All About the Home Nations

Tik

Konnavahti
Vastuuhenkilö
Konnavahti
vaikkei Wales olekaan valtio..

Snif. Tää on niin julmaa. Täytyy vain olla tyytyväinen, että Wales (ja eritoten Skotlanti) on sentään enemmän valtio kuin vaikkapa Etelä-Suomen lääni.
 
Niin, tässä talloo helposti punaisen lohikäärmeen varpaankynsille. Aika moni skotti esim. ilmoittaa countrykseen kysyttäessä Scotland eikä välttämättä United Kingdom, ja sama pätee myös walesilaisiin. Itsehallinto ja kansallistunne on molemmissa viime vuosikymmeninä vain vahvistunut, enkä osaa ihan heti veikata millä termillä noita alueita pitäisi suomeksi nimittää kun tuo väljästi käytetty "country" ei oikein tässä merkityksessä taivu suomeksi kuin "valtio" joka taas meillä on paljon rajatumpi merkitykseltään. Mitä sanovat uusimmat peruskoulun oppikirjat?
 
Maantiedon oppikirjaa ei satu olemaan nyt käsillä, mutta muistelisin, että näitä Britannian eri osia käsiteltäessä, pienempiä osia kutsuttiin lääneinä (tai maakuntina), joilla on vain itsehallinto.
Pitää vielä katsoa maantiedon tehtäväkirjasta, jos siitä löytyisi jokin sellainen teehtävä, josta saisi asian selville.
 
pienempiä osia kutsuttiin lääneinä (tai maakuntina), joilla on vain itsehallinto.

Voi ei, jos kirja moista väittää. Tulitikkuja! Bensaa!

Jokseenkin virallinen nimitys näille UK:n neljälle osalle lienee <i>constituent country</i>, mutta miten sen sitten suomentaisi? Osavaltio ei oiken sovi, mutta ei läänikään. Sen kaltaisia alueita on kussakin näistä erikseen.

Olihan muuten ensimmäinen Skotlannin ja Englannin yhteinen kuningas, Elisabeth I:n seuraaja Jaakko I itse asiassa alun perin Skotlannin kuningas (nimellä Jaakko VI) - oli ollut (vaihtelevalla menestyksellä) jo yli 30 vuotta silloin, kun hänestä tuli ensimmäinen <i>King of Great Britain (and Ireland)</i> vuonna 1603.

Skotlanti toki menetti parlamenttinsa ja itsenäisen, Englannin kanssa personaaliunionissa olevan kuningaskunnan asemansa jo/vasta 1707, kun syntyi tämä nykyisinkin voimassa oleva <i>United Kingdom</i>, mutta jäihän sinne esim. laki- ja kirkkoasioissa paljon omaakin - niin ettei ainoastaan oma jalkapallojoukkue (ja uudestisyntynyt parlamentti) todista ylämaiden erillisasemasta. Tiedä sitten, koska tuo itsenäistyy kokonaan.

Siinä sitä saataisiin raja erottumaan, jos ryhtyisivät tasavallaksi, siirtyisivät oikeanpuoleiseen liikenteeseen ja ottaisivat euron käyttöön (ja valitsisivat Sean Conneryn presidentiksi).

PS. Huomasitteko: Englanti hävisi juuri rugbyn MM-kisojen loppuottelussa Etelä-Afrikalle. Hähää! Kiäh kiäh!
 
Nerwen sanoi:
Aika moni skotti esim. ilmoittaa countrykseen kysyttäessä Scotland eikä välttämättä United Kingdom, ja sama pätee myös walesilaisiin.
Niinhän sitä sanotaan, että ainoastaan Pohjois-Irlannin protestantit ovat mielestään brittejä, kaikki muut ovat englantilaisia, skotteja, walesiläisiä, irkkuja... kovin kategorista, mutta ei se taida kovin kauas totuudesta osua.

Suomenkielinen wikipedia näköjään käyttää vain nerokasta termiä "osa": "Yhdistynyt kuningaskunta koostuu neljästä osasta, joita yleisesti nimitetään maiksi (englanniksi country)." (http://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdistyneen_kuningaskunnan_osat) Enkkuwikin constituent country -artikkelia ei ole suomennettu.
 
Nyt kun katsoin tuota suurenmoista maantiedon tehtäväkirjaani, ei siitä löytynyt kuin yksi tehtävä, jossa pyydettiin nimeämään Ison-Britannian osat, eikä mainittu mitään lääneistä tai maakunnista, mutta toisaalta lukukirjassahan se tieto olisi (pitänee kysyä opettajalta sitä, kunhan loma loppuu). Myöskään maailmankartastossa Ison-Britannian kohdalla ei kerrottu muuta kuin, että sen osa-alueita ovat Skotlanti, Wales, Englanti ja Pohjois-Irlanti. Jostain syystä I-B:n sijainnista kerrottaessa sanottiin näin: "Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin yhdistynyt kuningaskunta sijaitsee...". Eikös tuolloin pitäisi ennemmin luetella kaikki nämä osa-alueet, eikä noin; lisäksi se antaa ainakin omasta mielestäni sellaisen kuvan, ettei Pohjois-Irlanti kuuluisi Isoon-Britanniaan.

Täytyy vielä katsoa, mitä sanotaan 60-luvulta peräisin olevassa tietosanakirjassa, tosin lähde taitaisi olla hieman liian vanha... :p
 
Pohjois-Irlanti ei kuulu Isoon-Britanniaan, sillä se se sijaitsee Irlannin saarella, kun taas Isoksi-Britanniaksi kutsutaan sitä isompaa saarta itäpuolella. Molemmat lienevät maantieteellisesti Brittein saaria, luulisin Melkoinen soppa nuo nimitykset ovat. Noilta saarilta kotoisin olevat tosiaan haluavat tulla kutsutuksi kulloisenkin osan mukaisesti.
 
Minä kun olen aina luullut, että Pohjois-Irlanti kuuluu Isoon-Britanniaan, mutta oppia ikä kaikki.

Ei tuosta tietosanakirjastakaan ollut mitään apua, selitettiin vain kreivikunnista ja niihin liittyvistä asioista ja lisäksi, että siellä on nuo kolme osa-aluetta.

Eikös näitä Ison-Britannian osa-alueita voisi kutsua itsehallintoalueiksi, koska kaikilla niistä on jonkinlainen itsehallinto. Mutta tietenkin vain silloin, kun tiedetään mistä on kyse.
 
Iso-Britannian vastaparina on tietenkin Vähä-Britannia (nykyisin Bretagne), siis suurempi ja pienempi brittien asuttama alue. Skotit sen sijaan ovat vaeltaneet Britannian pohjoisosiin Irlannista. Niinpä Irlanti tunnettiin 800-luvulla nimellä Scotia Maior, "Iso-Skotlanti". :grin:
 
ei sitä tiiä!

Moniin <i>huikaisevan</i> kunnianhimoisiin tavoitteisiini kuuluu ehdottomasti matka Walesiin jonain myyttisen kauniina pumm-- siis <i>perusteelliseen maastontutkimukseen soveltuvana</i> kesä-syyspäivänä. Tai ehkä jopa viikkona! Siellähän on näitä tämännimisiä paikkoja kuten "Black Mountains", "Radnor Forest", "Nefyn"... "Pontypool"... (tai "Brecon Beacons").

Ovatkohan "useimmat" kymrit muuten Imperiumin enemmistön tavoin oikeasti niin jalkapallohulluja kuten joistain Tuubanpätkistä voisi päätellä -- vai onko se vain tehokas myötäkeino ylläpitää kansallista tietoisuutta? ...> _m

No, oli miten oli, niin ainakin <i>Finlandia</i> on myös kymriksi varastettuna ihan mukiin menevä kappale. Dafydd Iwanin laulamana on kuultu.

~

<i>Dros Gymru'n gwlad, O Dad, dyrchafwn gri,
y winllan wen a roed i'n gofal ni;
d'amddiffyn cryf a'i cadwo'n ffyddlon byth,
a boed i'r gwir a'r glân gael ynddi nyth;
er mwyn dy Fab a'i prynodd iddo'i hun,
O crea hi yn Gymru ar dy lun.

O deued dydd pan fo awelon Duw
yn chwythu eto dros ein herwau gwyw,
a'r crindir cras dan ras cawodydd nef
yn erddi Crist, yn ffrwythlon iddo ef,
a'n heniaith fwyn â gorfoleddus hoen
yn seinio fry haeddiannau'r addfwyn Oen.</i>

(Lewis Valentine)
 
Oivoi! Olen etsinyt tuota kivien ja kantojen alta siitä asti kun kuulin sen olemassaolosta eikä tätä ennen ole tärpännyt. Kiitos Elhath! :)
(++ Ja nyt kun löytyi pontentiaalinen esittäjä niin tuohan löytyy myös kotimaisesta iTunes Storesta. :))

(Miksi minusta tuntuu että tämä keskustelu on liukumassa taannoisen Kontu-Wales-ystävyysseurakeskustelun suuntaan? :D)
 
Re: ei sitä tiiä!

Elhath sanoi:
Ovatkohan "useimmat" kymrit muuten Imperiumin enemmistön tavoin oikeasti niin jalkapallohulluja kuten joistain Tuubanpätkistä voisi päätellä -- vai onko se vain tehokas myötäkeino ylläpitää kansallista tietoisuutta? ...> ,

Luin jostain että rugby (union) olisi Walesissa perinteisesti suositumpaa kuin jalkapallo. Esimerkiksi Cardiffin "Millennium Stadium" on rakennettu alunperin juuri rubgystadioniksi, jalkapallojoukkueet ovat päässeet sinne vasta myöhemmin.
 
Nazg sanoi:
Minä kun olen aina luullut, että Pohjois-Irlanti kuuluu Isoon-Britanniaan, mutta oppia ikä kaikki.

Pidempi nimi valtiolle taitaakin olla "Iso-Britannian ja Pohjois-Irlannin yhdistynyt kuningaskunta" - 'The United Kingdom of Great Britain and North(ern?) Ireland'. Jos tuo nyt edes meni oikein.
 
Sain sen maantiedon oppikirjan käsiini, mutta eipä siinä ollut mitään uutta: Iso-Britannia koostuu kirjan mukaan tylsästi osista, mistään maakunnista yms. ei sitten ollut puhettakaan. Lisäksi kirja kertoo Pohjois-Irlannin olevan yksi Ison-Britannian osista, mene ja tiedä sitten noista koulukirjoista.
Enpä päässyt toteuttamaan kirjaroviota maantiedon kirjoilla... :wink:
 
Tajusin juuri (johan kesti), että Ison-Britannian valuutassa (ainakin seteleissä) lukee tosiaan Bank of England. Pöö. Painetaanko Skotlannissa ja/tai Walesissa ja/tai Pohjois-Irlannissa myös omia seteleitä, joissa lukisi Bank of Scotland jne., vai pitääkö skottiparkojen käyttää englantilaista rahaa päivät pääksytysten?
 
Tietääkseni Skotlannissa painetaan tosiaan omaa rahaa. Wikipediakin on samaa mieltä.
Jossain luin että Skotlannin pankin seteleillä pitäisi kai voida maksaa muuallakin Isossa-Britanniassa mutta että jotkut kaupat kieltäytyvät ottamasta niitä vastaan väärennysongelmien takia, ilmeisesti ne ovat sen verran tuntemattomampia että niiden väärentäminen on kannattavaa.
 
Kappas vain. Wikipediasta tietenkin löytyy, kun osaa etsiä. Ja on siis Skotlannin lisäksi myös Pohjois-Irlannissa omaa rahaa, jota ei kuitenkaan usein alueen ulkopuolella näe, eikä ilmeisesti kannata kauppoihin tyrkyttääkään. Pohjois-Irlannissa on näemmä jopa varsin villit setelimarkkinat. Liekö joku käynyt viime aikoina Ulsterissa ja törmännyt muoviseteleihin yms?

http://en.wikipedia.org/wiki/Banknotes_of_Northern_Ireland

http://en.wikipedia.org/wiki/Banknotes_of_the_pound_sterling#Everyday_use_and_acceptance

Ja mitä vielä? Guernsey, Jersey, Man-saari, Gibraltar ja muita kruununsiirtomaita (St. Helena, Falkland-saaret etc. etc.) joilla on omat mikkihiirirahansa, vain kotikäyttöä varten kuitenkin. Niitähän voisi vallan ryhtyä keräilemään... Täytyy sanoa, että joskus euroalueella eläminen tuntuu kamalan tylsältä niin näppärää kuin se onkin.
 
Ylös