Erebor - Yksinäinen Vuori

Alph

Hobitti
Erebor

Tästä ei mielestäni ole vielä täällä varsinaista keskustelua. Jos on,tai jos konnavahdit tai ylläpitäjät kokevat tämän turhaksi,saa toki lukita.

Sitten itse asiaa. Tolkien on muistaakseni kuvaillut Yksinäistä Vuorta melko tarkasti niin ulko-kuin sisäpuoleltakin. Mutta minua kiinnostaisi silti tietää, millaisia mielikuvia Hobitin lukeneilla on/on ollut Yksinäisestä Vuoresta? Itselleni Ereborin sisäpuoli on kuvailuista huolimatta jäänyt vähän ontoksi. Syy voi tosin olla siinä, etten ole kuvailuihin jaksanut keskittyä :)

Tässä pätkä "The Thain`s Book:in sivuilta:
"Inside the Front Gate a broad paved road ran alongside the river in a wide curve leading into the mountain. Nearby was the Great Chamber of Thror where feasts and councils were held. There were numerous other chambers, halls, passages, and stairways throughout the Lonely Mountain."

Vuoressa oli siis lukuisia saleja,kammioita,käytäviä portaita kauttaaltaan. Itselleni on jäänyt mielikuva(jostain kumman syystä) että Vuori olisi itseasiassa ollut aika pieni. Minun on vaikea kuvitella Vuorelle esim. lumista huippua ja suurta sisäänkäyntiä.

Ja kuinka syvälle kääpiöt olivat itseasiassa louhineet, ilman että olisi syntynyt sortumavaara? Onhan kivi kovaa ainesta, mutta oliko kääpiöillä kenties tietyt paikat,joista he louhivat ilman, että joku sali sortuisi niskaan. Tuskin he kuitenkaan iskivät hakkuaan ihan mihin sattuu. Ja onko jollakin kenties tietoa/mielikuvaa, kuinka "ylös" kääpiöt olivat kaupunkiaan louhineet? Eli kuinkahan korkealla ylimmät salit sijaitsivat Vuoreen nähden?

Sitten vielä pari kysymyksiä/pohdintaa.

Celduinhan virtasi Portin läpi. Mutta saiko Vuolas Virta alkunsa Vuorelta, vai vasta Esgarothilta, jolloin Ereborin ja Esgarothin välinen joki olisi ollut eriniminen.

Taas lainaus "The Thain`s Book:in sivuilta:
"The River Running sprang from beneath the Lonely Mountain and issued from the Front Gate, forming a waterfall as it fell into the valley below."

Tässä pätkässä mainitaan että Celduin virtasi Yksinäisen Vuoren alla ja virtasi Portista ulos laaksoon (suomennokseni voivat ontua) Oliko Vuolas Virta siis todella maanalainen joki, joka tuli maanpinnalle Portin kohdilla ja tuli alas vesiputouksena jatkaen matkaansa kohti Laaksoa ja Esgarothia.

Entäpä sitten Ereborin ja Laakson välinen matka? Kuinka lähellä Vuorta Laakso itseasiassa sijaitsi? Tämä on saatettu selittää Hobitissa, mutta kun itse en kyseistä teosta (vielä) omista, niin otanpa tässä keskustelun yhteydessä asiasta selvää. Tuskin se aivan Vuoren juurella sijaitsi. Minulla on mielikuva jostain piirroksesta, jossa näkyy Vuori ja Laakson rauniot. Siinä Laakso sijaitsi muistaakseni suhteellisen lähellä Vuorta.

Ja vielä lopuksi, eikös Ravenhill tarkoita Korppikalliota tms? Tälläisen nimen muistelisin bonganneeni, ja muistelisin myös että tämä kyseinen paikka toimi vartiopaikkana.

Toivottavasti tässä on tarpeeksi alustusta keskustelulle. Lisää kysymyksiä saa ja pitääkin esittää. Myös vastaukset ovat suotavia :yay:
 
Täällä taas :) En ole saanut vastausta kysymykseeni tuolla keskustelussa joten kysyn tässä nyt erikeen. Eli millainen oli Yksinäisen Vuoren portti. Muistelisin että sitä on kuvattu avonaiseksi(silloin kun Smaug vielä eleli) mutta rakensivatko kääpiöt siihen jonkinlaisen portin? Näin ainakin kuvittelisin. Mutta portistahan virtasi joki ulos. Joten mitenkähän asia oli järjestetty,kelläkään tietoa/mielikuvia/ajatuksia?


[color=blue:ee10c3c52d]Leikkasin ja liimasin, liimasin ja leikkasin, jotta saisin kaikki Ereboria käsittelevät viestit yhteen, tämmöinen on lopputulos.
Tik[/color]
 
Ereborin Portti

J.R.R. Tolkienin kuvasta "Pääportti" (The Front Gate ; Pictures #16), joka on julkaistu Hobitin ensimmäisessä laitoksessa (1986) sivulla 214 sekä eräästä toisesta kuvasta (Smaug flies round the Mountain; Pictures #18; Tolkien Calendar 1979) <<katso>> näkyy selvästi sama asiantila, jonka kääpiöt ja Bilbo totesivat saapuessaan Vuorelle:

Hobitti XI sanoi:
[he] näkivät Vuoresta haarautuvien harjanteiden välissä kallioseinämässä suuren ammottavan aukon. Siitä tulvivat ulos Vuolaan virran vedet, mutta sieltä purkautui myös huurua ja mustaa savua.

Ja myöhemmin saman sisältäpäin:

Hobitti XIII sanoi:
Heidän edessään kohosi korkea portinkaari, jossa vielä näkyi entisen veistotaidon jäänteitä, vaikka se oli kulunut ja halkeillut ja mustunut.

Vaan millainen oli portti itse ennen Smaugia? Siinäpä kysymys, sillä Thorinin kuvauksessa Pääportista ja Smaugin tulosta kerrotaan vain, että
Hobitti I sanoi:
Portti on paksussa kalliossa Vuoren eteläpuolella ja joki virtaa siitä ulos, ja siitä kulkee myös lohikäärme --- [kun Smaug tuli,] kääpiöt purkautuivat ulos suuresta portista --- Smaug meni takaisin ja ryömi sisään Pääportista --- myöhemmin sillä oli tapana ryömiä ulos suuresta portista.

Luultavasti portissa ei ollut mitään kummallista, olipahan vain saranoillaan kääntyvä kääpiöiden kiviportti - ellei sitten ollut peräti mithrilistä taottu, vaikka mithril lienee ollut kallista tuontitavaraa Ereborissa. Mutta Thorinin ja kumppanien porttiaukkoon rakentama muuri tunnetaan sitäkin paremmin:

Hobitti XV sanoi:
Neljä päivää oli kulunut --- ja porttiaukon poikki kohosi jo muuri, joka oli rakennettu neliskulmaisista kivistä ilman laastia, ja joka oli korkea ja paksu. Muurissa oli reikiä joista he saattoivat katsella ulos (ja ampua) mutta ovea siinä ei ollut...

Tämä varustus ei tosin ollut pitkäikäinen, sillä Viiden Armeijan Taistelussa:
Hobitti XVII sanoi:
vipujen avulla kaatui osa muuria rysähtäen altaaseen. Esiin loikkasi Vuorenalainen Kuningas...
Taistelun jälkeen loputkin muurista purettiin:
Hobitti XVIII sanoi:
Eikö vain --- Portilla kuljettu sisään ja ulos! Siellä näyttivät kääpiöt ahertavan muurin purkutyössä.

"Ereborin Portti" mainitaan vielä Tarussa Sormusten Herrasta, mutta sen ulkomuotoa ei kuvailla.

Ensiksi, Elrondin Neuvonpidossa Glóin kertoo:
TSH I/2.1. sanoi:
Sitten noin vuosi sitten tuli Dáinin puheille lähetti, mutta ei Moriasta vaan - Mordorista: öinen ratsumies joka kutsui Dáinin portille.

Toiseksi, Gandalf juttelee Frodolle ja Gimlille Minas Tirithissä Sormuksen Sodan jälkeen:
TSH III Liite A III sanoi:
... ja nyt saamme kuulla että myös Dáin on kaatunut taistellessaan jälleen Laaksossa --- kun hän seisoi kuningas Brandin ruumiin vierellä Ereborin Portilla siihen asti kunnes pimeys tuli.

Että tämmöisiä. Voi olla Portista jotakin lisää jossakin muuallakin, mutta, kuten tiedämme, etsiminen on verraton keino löytää.
 
Minua askarruttaa myös se,että jätettiinkö joelle tilaa virrata,luulisin ainakin niin. Ja missä vaiheessa Vuolas Virta itseasiassa tuli maan pinnalle, kartoissa sitä ei ainakaan ole tietääkseni merkitty niin, että se olisi Vuoren läpi virrannut.
 
By the river of Dwarven-folk we remembered Erebor

Alph sanoi:
Minua askarruttaa myös se,että jätettiinkö joelle tilaa virrata,luulisin ainakin niin. Ja missä vaiheessa Vuolas Virta itseasiassa tuli maan pinnalle, kartoissa sitä ei ainakaan ole tietääkseni merkitty niin, että se olisi Vuoren läpi virrannut.

Vuolas Virta tuli kalliosta esiin vähän ennen porttia. Kääpiöt ja Bilbo nousivat Smaugin makuuhuoneesta monia portaita pitkin, kunnes saapuivat Thrórin suureen saliin. Sen läpi kuljettuaan ja poistuttuaan salista sen toisessa päässä olevista ovista he kuulivat veden huminaa ja näkivät, miten "mustasta aukosta vuoren seinässä pulppusi vettä ja se virtasi pyörteinä kapeaan uomaan, jonka taitavat kädet olivat muinoin hakanneet ja muotoilleet syväksi ja suoraksi. Virran viertä kulki kivetty tie, joka oli niin leveä että siihen olisi mahtunut monta miestä rinnan. He juoksivat nopeasti tätä tietä pitkin ja loivan kaarevan kulman ympäri - ja katso! heitä vastassa oli täysi päivä. Heidän edessään kohosi korkea portinkaari..." (Hobitti XIII, s. 250-251/263).

Eli joen lähde oli vuoren sisässä. Kun portit olivat paikoillaan, Virta lienee kulkenut niiden ali mainittua uomaa pitkin.
 
Ensi ajattelemalta tuntuu oudolta, että vuoresta pulppuaa niinkin suuri joki. Ainakin kuvista päätelleen Vuolas virta on jo jonkin kokoinen Ereborista ulos tulleessaan. Mutta olin viime viikon Israelissa, ja jos joku sattuu tietämään, niin siellä on kohtalaisen kokoinen vuori nimeltä Hermon. Hermon on kalkkikiveä, joka on kuin pesusieni, joka imee itseensä vettä. Niinpä Hermonista puhkeaa kolme lähdettä, jotka yhtyvät Jordan-virraksi, joka taas on menneinä päivinä (siis ennen modernia vedenottoa) myöskin ihan kunnioitettavan kokoinen. Olisikohan Erebor kalkkikivivuori? Onko sen tarkemmasta koostumuksesta tietoa?
 
Ylös