Gigantismista fossiilirekordissa

pjojala

Hobitti
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Gigantismi.htm

Tomppabombbadilli ei pelkää MITÄÄN eikä KETÄÄN! Meillä Kainin suvussa Nodin/kulkurin maassakin voidaan huokaista helpotuksesta.


Pauli.Ojala@Helsinki.fi
 
Pelkkiä äänestyksiä ja linkkilistoja ei täällä oikein suosita, joten voisitko hieman selkeyttää minkälaista keskustelua haluat syntyvän? Fossiileista? Eläinten kehityksestä?

Jos mitään tolkkua tähän ei tule, niin lukko uhkaa.
 
Hei jee! Kuka kaipaa psykedeelisiä huumeita, onhan meillä pjojala henkimaailman juttuineen.

Syökää enemmän hiilihydraatteja ja proteiineja, vähemmän sieniä.

Pointti taas vaihteeksi ihan hukassa.
 
Enpä minäkään oikein usko tämän kestävyyteen. Melkein sama kuin poistaisin heti. On vaikea lähteä puhumaan asiasta, etenkin kun tekstissä jo alun perusteella on unhoitettu kokonaan maailman muuttuminen. Suuret eläimethän ovat oikeastaan kadonneet ihmisten ansiosta. Ja ennen ihmisiä kiitos nisäkkeiden nousun valtaan. Dinosaurukset olivat ja menivät. Mennään mekin, ties kuinka suuria olentoja meidän jälkeemme maailmaan siunaantuu.

Minä yritin. Tosin tuo kysely ei ole sitä varten että sitä käytetään huvin vuoksi.
 
Ja pjojala voisi todellakin opetella pistämään viesteihinsä edes hieman osviittaa siitä, mitä asiaa tulisi käsitellä ja millä tavalla. Pitäisikö tässä nyt sitten muka ryhtyä kommentoimaan tuota linkin sisältöä? Ehei - ei tämä siten toimi. Ei keskusteluja tuolla tavalla avata. Turha täältä on edelleenkään odottaa moisille täysin käsittämättömille jutuille minkäänlaista vastakaikua, kun kerran ei itse vaivaudu selväkielisesti selittämään mistä on kyse.

Ja mikä ihme tuo Tomppabombbadillijuttu oikein oli? Voi herranjestas - sillähän varmasti saadaan Tolkien-aihesilla foorumeilla herätettyä keskustelua vaikka mistä. Just joo. :?:
 
pjojala on kyl selvästi taas vetäny pään täyteen lääkekaapista. Oikeesti... Mitä tähän olisi nyt tarkoitus vastata?
 
J.R.R. Tolkien ei syntynytkään Hollannissa, vaan Afrikan mantereella. Tolkienin isä kuoli pojan ollessa muutaman vuoden vanha. Äiti tahtoi muuttaa takaisin Englantiin poikiensa kanssa - ja viimein veljekset jäivät kahden. Äidin kuollessa John Ronald Reuel oli noin 11-vuotias. Hänet kasvatti katolinen isä.

Tolkienin harras katolisuus ja Raamatun arvostaminen näkyy mielestäni TSH:n teknokratian kritiikkinä ja luonnon rikkumattomuuden ja ylevyyden nyansseina.

Toiset sanovat Tom Bombadilia kirjan turhimmaksi hahmoksi ja lisäävät perään että OK että "Bad Taste" -ohjaaja jätti koko hahmon vege.

Tosiaan, OK. Oll Korrect.

TSH:ta ja Silmarillionia ei räkänokkamentaliteetilla voi tajuta. Jackson on kuin tarkoituksella jättänyt kaiken Kristus-symboliikan pois Arathornin (ainokaisesta?) pojasta. Esimerkiksi teksti siitä, miten oikean kuninkaan kädet ovat parantajan kädet olisi varsin ollut filmatisoitavissa ko. dramaattisissa kirjan kohdissa.

...
 
Ja sitten asiaan.


Pohjustan uutta web-esseetäni
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Veden_viemaa.htm

OLIFANTEISTA

Raamatun mainitsema ”suuri metsämies” Nimrod (Gen 10:8,9) metsästi Genesiksen historiankuvassa ilmeisesti sellaista suurriistaa, että hänen nauttimansa pelko ja kunnioitus ”ensimmäisenä valtiaana maan päällä” on ymmärrettävää.

Akkadinkielisessä sankarieepoksessa kerrotaan Urukin kuninkaan Gilgameshin ja Enkidun noin 4500 vuoden takaisista hurjista seikkailuista ja harharetkistä ikuista elämää etsiessä. Kirjan nimeä kantava hallitsija (jonka vastine konservatiivisesta näkökulmasta katsoen saattaa hyvinkin olla Nimrod) piti olohuoneensa seinällä muun muassa lohikäärmeenpäätä. Job 40:20-28 on havainnollinen kuvaus ottelusta kyseisen otuksen kanssa, vieläpä suurikasvuisena.

Suomalaisen Kalevalan kyisen pellon kyntäjä on samankaltainen Gilgameksen kuvauksen kanssa, jossa Gilgamesh listii lohikäärmeitä soillansa. ”Nimrod” tarkoittaa suoraan käännettynä ”kapinoikaamme”. Nimi ei miestä pahenna, mutta ensimmäisen diktaattorin nimi lienee ansaittu.

Lohikäärmetarinoihin menen esseessäni ”Esihistorialliset eläimet historiassa”:
http://www.helsinki.fi/~pjojala/Dinosauruslegendat.htm

Sumerilaisten kultuuri on vanhinta tunnettua ja näyttää siltä, että Genesiksen Cyper Punk -historiassa se osuisi yhteen ajanjaksoihin Baabelin tornin pystyttämisen kanssa tai aikaan sen jälkeen. Seet sai jäädä jälkeläisineen näille seuduille, Haamin ja Jaafetin sukujen lähtiessä kantapään kautta kertaamaan Jumalan käskyä ”täyttää maa”. He olivat pysytelleet uhmakkaasti Nimrodin perustaman ensimmäisen kaupungin liepeillä (Gen 11:4).

Nimrod oli ylimielinen hurjapää, joka ei pelännyt Jumalaa sen pahemmin kuin ihmisiä tai eläimiäkään. Genesiksessä on omituinen maininta, jossa Nimrodin julkeudesta patriarkkojen Jumalan edessä sanotaan veistetyn ”sananparsikin” (Gen 10:9). Ensimmäinen valtias oli monille huonona mallina.

Genesiksen sananparressa Nimrodin kerrotaan uhmaavan Jumalaa ja kuolemaa, mutta Gilgamesh-eepos kertoo miehen lopulta tulleen varovaiseksi ja tietoiseksi haavoittuvaisuudestaan. Eepoksessa hän saa kuolemattomuuden lahjan Utnapishtimiltä, joka puolestaan oli saanut sen selviytymällä - kukkuu! Yllätys, yllätys! - suuresta tulvasta laivan avulla.

Toinen ja viimeinen Raamatun maininta vanhoista metsästäjistä on sekin vielä varhaisajoilta, kuvauksessa ensimmäisen patriarkaalisesta ketjusta pudonneen Eesaun maallisesta playboy-elämästä. ”Hän söi ja joi, nousi ja meni matkoihinsa, niin halpana piti Eesau esikoisuuttansa...” Gen 25:34. (Tekstistä puuttuu vain maininta ”ja Eesau röyhtäisi ja Eesau pieraisi”.)

Saamme paremman kuvan Eesaun metsästysmaastoista kun muistamme, että tuohon aikaan Lähi-Idässä oli vielä sankat seetri- ja kypressimetsät. Ennen miehet olivat rautaa. Eesau ja kotona viihtyvä Jaakob löysivät lopulta kuitenkin toisensa.

2000 vuotta vanhaan "Uuden" Testamentin aikaan laskeutuessa alamme kohdata viittauksia oman veltostuneen yhteiskuntamme kaltaiseen teknokratiaan, jossa petoja löytyy jo eläintarhoista.

Jaakob kertoo sivulauseessa jo ajanlaskumme alussa vallinneesta tilanteesta: ”Sillä kaiken luonnon, sekä petojen että lintujen, sekä matelijain että merieläinten luonnon, voi ihmisluonto kesyttää ja onkin kesyttänyt.” (Jaakob 3:7.) Kirjoittaja oli Uuden Testamentin Jaakob. Kuten hänen kaimallaan Vanhassa Testamentissa, myös Nasaretin Jaakobilla oli raikkaalla ulkoilmaluonteella varustettu isoveli ;-)

Pelottavinta hirviötä ei yleensä tarvitse lähteä etsimään metsästä vaan naapurista. Snl 29:25: ”Ihmispelko panee paulan, mutta Herraan luottavainen on turvassa.” Todellisia riskejä ottaneet ihmiset ovat kautta aikojen olleet elävän tetragrammin palvelijat vihamielisissä yhteisöissä luoviessaan. Näillä retkille tulee tosi adrenaliiniriippuvuus. Thrill-seekers.

Pauli.Ojala@Helsinki.fi
 
Saanko kysyä, mikä tässä on nyt tarkoituksena? Luin tekstin kolme kertaa läpi, eikä selvinnyt. Mitä keskustelua saadaan tällä aikaan?

Joku taitaa olla vähän väsynyt. :)
 
Tämä tutkimukseni/kirjoitteluni on scifin, historiallisen romaanin ja tietokirjallisuuden rajapintaa.

Ymmärrän kyllä vähemmästäkin ja teen johtopäätökset päivämäärällä 13.3.2004.

Eniten Tolkienin nimellä ratsastavassa sivustossa jäi ihmetyttämään se, miten agressiivista moderaattorien toiminta oli.


Turpa kiinni, tukka pois, älä ajattele.
Tule lohikäärmesivuille - tottele!

Pauli.Ojala@Helsinki.fi
www.helsinki.fi/~pjojala

"Nine for the mortal men, doomed to die"
 
Njäh, ainakin pjojalan tekstit ovat mielenkiintoisia. Eikö voisi kehittää yhtenäistä topicia: Lue nämä jos omaat liikaa vapaa-aikaa ja kaipaat oikeasti mielenkiintoista tekemistä? Olen tosissani, siis. Tai no, ok, ehkä Konnun ulkopuolelle. Topicit eivät ehkä ole siitä... sanoisiko asiallisimmasta päästä, mutta nämä ovat silti oikeasti kiinnostavia tekstejä :)
 
pjojala sanoi:
Ymmärrän kyllä vähemmästäkin ja teen johtopäätökset päivämäärällä 13.3.2004.

Eniten Tolkienin nimellä ratsastavassa sivustossa jäi ihmetyttämään se, miten agressiivista moderaattorien toiminta oli.


Turpa kiinni, tukka pois, älä ajattele.
Tule lohikäärmesivuille - tottele!

Nooh. Eipäs nyt liioitella. Laitoin kyllä ensimmäisenä moderaattorina viestin tähän topikkiin, mutta en ole sinun hiuksiasi mihinkään ajamassa. Enkä usko että kukaan muukaan, vertauskuvallisesti eikä muutenkaan. Ei meillä riitä energiaa sellaiseen.

En myöskään mielestäni käyttäytynyt kovin agressiivisesti, kun kyselin hieman aloitusviestisi sisältöä. Samoin toimin kaikkien muidenkin topikkien kohdalla, joihin ei ensilukemalla tunnu saavan mitään järkeä. Myös silloin kysellään, mitä halutaan ajaa takaa, mihin kysymyksiin halutaan muilta vastauksia ja millaista keskustelua herätellään.

Joten tällä samalla päivänmäärällä kysyn jälleen kerran, millaista keskustelua haluat? Tolkienin kirjojen eläinmaailman esikuvista?

Toisaalta, jos haluaa pysyä mystisenä postaajana, joka ei edes halua selvittää viestiensä sisältöä vaan tekee omia johtopäätöksiään mutisten tukanleikkuusta, sopiihan sekin. Vapaa maa. :roll:
 
Suurimpana ongelmanahan on se, että yrität laittaa tekstejäsi keskustelualueelle, jolla ei taida olla ainuttakaan samanhenkistä. Minua pitkät tekstit täynnä sivistyssanoja ilman oikeaa keskustelun yrittämistä tai oman mielipiteensä selvittämistä eivät iske. Eikä näytä iskevän oikein kenenkään muuhunkaan, muun kuin ehkä mielenkiintoisen luettavan osalta.

Aggressiivisesta valvojatoiminnasta, njaa-a - yleensä valvojien toiminta on joko liian tiukkaa tai liian löyhää. Miten tahansa, keskustelualuetta on vaikea tehdä aivan kaikille: niin tekemällä keskustelualueesta tulisi massakeskustelualue, jossa minkäänlaista keskustelun laatua saisi etsiä hakemalla.

Tekstiesi osalta voisi todeta, että ne eivät sinällään kuulu tällaiselle keskustelualueelle, jolla pyritään rohkaisemaan keskusteluun: ilmeisesti sinulla ei ole muuta päämäärää, kuin saada tekstiäsi luetuksi. Itse en saa kuitenkaan niitä luetuksi, koska ne vilisevät sanoja joita en ymmärrä ja en näe niiden tarkoitusperää. Ehkäpä sivistyssanastossani on puutteita ja ehkäpä olen liian laiska täyttämään näitä puutteita, mutta sama juttu on monella muullakin: loput jotka ymmärtävät sisällön paremmin jäävät edelleenkin ihmettelemään tarkoitusta.

En keksi muuta neuvoa kuin etsimään netistä paikkaa, jossa on samantapainen henki kuin itselläsi. Eiköhän sellainen löydy. Tämähän paikka on syntynyt minun ehdoillani itseni kanssa samanhenkisille ihmisille, ja on vaikea tehdä paikkaa erihenkisille kuin mitä itse on.
 
Hellenomania = "laina-" tai "sivistyssanojen" liikaviljely normaaleiden ymmärrettävien sanojen sijaan.

Minä ymmärsin ainakin 95% hänen käyttämistään sanoista, mutta siltikään en tajunnut POINTTIA. En ole tyhmä ihminen. Joten vaihtoehdoiksi ei jää kuin: A) Pjojala ei tiedä itsekään mitä hittoa hän haluaa sanoa.
B) Pjojala ei halua sanoa mitään (jolloin jää epäselväksi että miksi vaivautua kirjoittamaan tuollainen essee).
C) Pjojala yrittää sanoa jotain, muttei kykyne muodostamaan sanomastaan ymmärrettävää.
D) Pjojala elää ihan eri maailmassa kuin me muut.
E) Pjojala on umpihullu.

P.S. Minä ihan oikeasti yritin selvittää että mitä hemmettiä tuo tyyppi ajaa takaa.
 
P.S. Minä ihan oikeasti yritin selvittää että mitä hemmettiä tuo tyyppi ajaa takaa.

aika hyvin kirjoitettu.

aiheeseen: itse en ymmärtänyt tuosta mitään!
eikä varmaan moni muukaan, (siis jollei roarkia lasketa mukaan :lol: )
 
Herra Ojala voisi opiskella hieman evoluutioteoriaa:
Evoluutiossa pärjäävät ne,jotka saavat aikaan eniten lisääntymään pääseviä jälkeläisiä.

Näinollen valinta ei tue pelkkää kokoa.
Esimerkiksi suuret vaihtolämpöiset eläimet eivät kestä suuria
lämpötilanvaihteluita.
Se,että joku eläin on iso johtaa yleensä myös siihen,että se tarvitsee hulppeat määrät sapuskaa.
Eli jos ravintotilanne romahtaa on siinä ensimmäinen tuhoutuja.
Evoluutiossa pärjäävät parhaiten sopeutuneet,eivät "vahvimmat"
kreationistit saisivat unohtaa Darvinin...
Vai käytitlö itse kumihansikkaita kun pelasit amerikkalaista jalkapalloa.
ja kivititkö naapurisi,joka kävi sunnuntaina töissä,niinkuin Suuri Kirjamme
Raamattu opettaa???
 
On totta,että TSH vilisee raamatullista propagandaa,
jota ei tavallinen tampula huomaa,
ja joka karsittiin elokuvasta suurelta osalta pois.
Sinänsä ihan jees topicina,
jos vain olisi järkevämpi aloitus jne.

Siitä,oliko raamattupropagandan karsiminen oikein vai väärin voi olla ainakin kahta mietä,
tästä saisi akateemisen keskustelun teologi vs. luonnontieteilijä jos viitsisi,
ja jos Herra Ojala lakkaisi käyttämästä perusteetonta perustelua...
 
"Evoluutiossa pärjäävät ne,jotka saavat aikaan eniten lisääntymään pääseviä jälkeläisiä. "

Ja ne jotka pärjäävät, saavat aikaan eniten lisääntymään pääseviä jälkeläisiä.

Näppärää. Tårta på tårta. Ihan kuin veljekset DuPond ja DuPont toisiaan tukemassa Tintin kuuraketissa kun Maan painovoimakenttä loppui.

Koko nyt vaan on yksi itsenäinen keino tarkistaa, miten evoluutiodogmi voi. Ja huonostihan tuo. Rahvaalle ei tahdota edes mainita gigantismin systemaattisuudesta ja tämän aiheuttamasta ongelmasta. Laji kuin laji, sama kulmakerroin, ei kyse ole vaan dinoista. Lammas senkun porskuttaa.

Englannista ja teollistumisesta sen verran, että kyllä köyhät laitettiin kyykkyyn olemassaolon taistelun esiasteessa malthusilaisuudessa jo.

Idea oli pelkistettynä se, että työpäivien piti olla 16-tuntisia, koska köyhien lapset oli tarkoituskin tappaa. Koko ajan konflikti päällä. Ihminen on eläin ja taistelee toinen toistaan vastaan reviiristä.

Kampf/Struggle on juutalaiskristillisen agapeen vastakohta 180 astetta. Agapee on pyyteetöntä, palvelevaa, tunteista riippumatonta rakkautta. Se ei rakasta, koska toinen on se unelmien prinsessa. Se on rakkautta, joka TEKEE toisesta sen prinsessan. Sitoutuminen tekee arvokkaaksi. Se on myös rakkaudenlaji, joka voi pelastaa rikkinäisen parisuhteen yksin. Toki toisen pitää reagoida, mutta agapee ovat ne tulukset, jotka antavat kipinää.

Saarnaaja
9:11 Taas minä tulin näkemään auringon alla, että ei ole juoksu nopsain vallassa, ei sota urhojen, ei leipä viisaitten, ei rikkaus ymmärtäväisten eikä suosio taitavain vallassa, vaan aika ja kohtalo kohtaa kaikkia.

Ukko-Darwin, Ukko-Darwin oli kunnon mies. Ei tosin viitannut edes isoisäänsä Erasmukseen kunnianpyyteessään.
 
Ylös