Kontu Se on hyvä paikka elää ja olla!

Hullu liikenne

Keskustelu huoneessa 'Pöytä', aloittanut Jaamar, 24.10.2013.

  1. Pagba

    Pagba Hyvienkin vitsien kertoja

    Autoilijat eivät juurikaan aiheuta minulle harmaita hiuksia työmatkallani. On yksi sivutie, jolta tulevat autoilijat eivät useinkaan muista sitä, että kärkikolmio velvoittaa heitä väistämään myös kevyttä liikennettä; on vain niin mukavaa jäädä makaamaan keskelle kevyen liikenteen väylää odottamaan, että autot ajavat ohi. Enemmän harmia aiheuttavat kanssapyöräilijät, varsinkin tummiin vaatteisiin pukeutuneet ja valottomat. Yksi sellainen porhalsi oikealta suoraan editseni. Eihän siinä mitään, tulin kolmion takaa, mutta hän ajoi jalkakäytävää pitkin ja oli taatusti yli 12-vuotias. Yllättävästä suunnasta siis ja vaikeasti havaittavana. Tänään puolestaan tuli minusta katsottuna oikealle kaartuvasta mutkasta vastaan pyöräilijä vasenta puoltaan pitkin törmäyskurssilla. Ajo oli kovin epävakaata, joten ehkä hän sometti ajaessaan. Soitin kelloa vihaisesti pari kertaa ja pyöräilijä huojui omalle puolelleen vähää ennen törmäystä. Ilmaisin vielä mielipiteeni hänen liikennekäyttäytymisestään ja ajotaidoistaan painokkaalla ärräpäällä.
     
  2. Steelsheen

    Steelsheen teräskiiltovotjake

    IL:n sivuilla hyvä video isojen ajoneuvojen kanssa samassa liikenteessä toimimisesta. Ei sinänsä mitään mitä ei voisi maalaisjärjellä päätellä (bussi tarvii tilaa kääntymiseen, duh), mutta silti asioita joita ei välttämättä aina tiedosta jos itse ajaa vain henkilöautolla. Vaikka oli pääasiassa autoilijoille suunnattu, niin varmaan myös kevyelle liikenteelle toimii vinkki, että jos viereisen bussin/kuormurin sivupeilistä ei näe kuskia, niin tuskin kuskikaan näkee sinua.
     
  3. Merri

    Merri Hömelöitsittäjä Vastuuhenkilö Ylläpitäjä

    Olen tässä nyt koettanut hioa yhdessä risteyksessä kääntymistä ikään kuin tasa-arvoisena autoilijoiden kanssa.

    Kyseisen risteyksen haasteena voi pitää sitä, että siinä kulkee ratikkakiskot keskellä molempiin suuntiin. Näkyvyys on sinänsä suht pitkälle, joten ryhmittäytyessäni kääntymään oletan kaiken muun liikenteen kyllä selvästi havaitsevan minut. Pyöräilijänä on kuitenkin kaksi merkittävää ongelmaa:

    1. En missään nimessä halua pysähtyä keskelle risteystä. Eli jos ehdin alkaa kääntyä raiteiden ylitse, niin tahdon pois tieltä asap.
    2. Kaikki autoilijat eivät osaa tai halua noudattaa kolmiota silloin, kun väistettävänä on pyöräilijä. Yllättäen tähän syyllistyvät usein ammattikuskit eli taksit.

    Tämänpäiväinen pulmani syntyi vastasuunnasta tulevasta samaan suuntaan kääntyvästä autoilijasta, joka päätti alkaa antaa tilaa kävelijöille aivan liian varhaisessa vaiheessa (olisi ehtinyt kääntyä häiritsemättä kävelijöitä mitenkään), mutta liian myöhään minun kannaltani, eli ehdin lähteä kääntyessä ylittämään raiteita. Käsittääkseni tässä tilanteessa tuo kääntyvä autoilija jää "oikealle puolelle", joten olisin väistämisvelvollinen. Tämä kuitenkin olisi tarkoittanut pysähtymistä risteyksen keskelle ratikoiden tielle tai sitten muista suunnista tulevien autojen reitille tuohon vastaantulevien kaistelle - ja sekään ei valitettavasti ole kauhean epätavanomaista, että tuollaisen kääntyvän auton takaa joku lähtisi kiilaamaan ohitse.

    Näinpä sitten ajoin pyörällä tuon kääntyvän pysähtyneen auton editse, koska se oli kuitenkin paljon turvallisempi ratkaisu kuin pysähtyä ihmettelemään ja arvioimaan tilanne uudelleen, vaikka näinpä sitä taas tuli rikottua liikennesääntöjä.

    Myöhemmin ärsytti se, että ajoin heti edessä olevan mäen nopeasti ylös, etten olisi jäänyt autoilijan tielle, mutta tämä päättikin jäädä kuppaamaan, joten siinä kohtaa kun oli helppoa antaa tilaa mennä ohitse, niin auto oli vielä jossain turhan kaukana. Sitten onkin taas turvallisuusnäkökulmasta ajatellen vähemmän mukavaa ajella pysäköityjen autojen ja sen ohittavan auton välissä, kun ei voi tietää aukeaako ovi yllättäen eteen vaiko ei (vähemmän yllättäen kannatan ideaa tienvarsiparkkien lakkauttamisesta kantakaupunkien alueella).


    Jos jotain hyvää yrittää kaivamalla kaivaa, niin toistaiseksi tämä joustava käyttäytyminen sääntöjen noudattamisen sijasta on pitänyt minut verrattain hyvin erossa vaaratilanteista. Eri asia onkin sitten se, minkä verran autoilijat ovat saaneet päästellä ärräpäitä tai ihmetelleet, jotta mistä tuokin taas ilmestyi ja miksi. Olenpahan osa sitä "hullua" liikenteessä.
     
  4. Pagba

    Pagba Hyvienkin vitsien kertoja

    Tällä paikkakunnalla ovat mopoilijat viime kuukausina ottaneet tavakseen näyttää suuntamerkkiä jalallaan käden sijaan. Olen päässyt todistamaan sellaista, kun muuan mopoilija ajoi kaupungin läpi etelästä pohjoiseen menevää entistä pääväylää pitkin ja ennen huoltoasemaa irrotti oikean jalkansa tuelta, potkaisi etuviistoon ja laittoi jalan takaisin paikalleen. Liikenneihmiset tykkäävät siitä, että he ylipäätään jollain tavalla osoittavat kääntymisaikeensa. Minullekin joku ehkä 10-vuotias poika parin muun pojan joukosta huusi "Näytä jalalla suuntaa!" kun kurvasin polkupyörällä tielle Lidlin pihasta ja tein työtä käskettyä: ensin oikealle ja melkein heti sen perään vasemmalle poliisilaitoksen pihalle. Hauskaa.
     
  5. Sidhiel

    Sidhiel Rajatapaus

    Ajoin eilen kotiin puoli yhdestätoista puoli kahteen (yöaikaan siis) sellaisessa räntäraivosateessa, ettei mitään rajaa. Pimeällä moottoritiellä ei näe eteensä kuin sen 50 metriä tai alle ja tuhon aikaan muita tielläliikkujia ei juuri ole, jolloin muiden valoistakaan ei näe missä se tie menee. Pitkiä valoja ei voinut käyttää koska sitten olisi nähnyt liikaa lumihiutaleita, jolloin hiukan vinoon viuhuvat hiutaleet aiheuttavat illuusion siitä, että auto on jos jonkinlaisessa luisussa ja liikkuu sivuttain. Kun tätä tuntemusta jatkuu riittävän pitkään, alkaa tuntua siltä että ajaa muotopuolta ympyrää jääradalla. Lumiviuhunasta tulee muutenkin huono olo, ja kun siihen lisätään pakollinen keskittyminen keskellä yötä, niin ei ollut kivaa. Moottoritiellä keskinopeus alle 60km/h kertonee paljon tästä säästä.
    Lisäksi eräs omnibus meinasi kiilata minut ulos tieltä, pösilö kun ohittaa niin läheltä että pakko väistää viereiselle kiihdytyskaistalle, josta onneksi ei tullut ketään. Tai siis sen bussin perä tuli siis siihen kohtaan tietä jossa ajamani auton keula oli ollut hetkeä aiemmin. Olisin voinut töötätä mutta kun ei vain ehdi, kun tarvitsee kahta kättä siihen että auto ei päädy ojaan (jonka sijainnista siis ei ollut mitään tietoa koska kaikki oli vain valkoista tuhrua ja pimeyttä). Luulin ajavani ulos tieltä, mutta onneksi siinä oli se kiihdytyskaista. Sitten ajelin jonnekin seuraavalle levähdysalueelle, jossa sitten iski hysteria: itkin ja nauroin samaan aikaan varmaan kymmenisen minuuttia ja sitten alkoi väsyttää ihan tuhottomasti. Onneksi mukana oli toinenkin kuski, joten ihan heti sen jälkeen ei tarvinnut hypätä ratin taakse.
    Villiä menoa valtatie kolmella siis.
     
    Elenie ja Isilmírë tykkäävät tästä.
  6. Jaamar

    Jaamar Hyykäärme Vastuuhenkilö Kummi

    Nyt on ilmeisesti suunnitteilla alimman sallitun ajonopeuden määrittävä liikennemerkki sekä nastarengaskiellosta kertova merkki. Millaisia jatuksia väelle herää näistä? Minulla on molemmista aika vahva mielipide, mutta enpä nyt tähän ihan ensiksi iske niitä pöytään. Olisi mielenkiintoista lukea muiden ajatuksia ensin. Toki jutussa ei kerrottu esimerkiksi sitä millaisille tieosuuksille näitä ajateltiin laittaa vai ihan minne vaan.
     
  7. Hirmuinen

    Hirmuinen Rivikontulainen

    Ai ihanaa kun ongelmia ratkotaan poikkeussäännöillä ja epäkäytännöllisillä kielloilla.
    Varmaan on olemassa oikeita ongelmia joihin em. liikennemerkeillä haetaan ratkaisua.
    Varmaan merkkien laatijat jo etukäteen tietävät että hienojen ajatusten törmätessä todellisuuden kanssa, syntyy kitkaa ja meteliä.

    Tietysti liikenne on sujuvampaa, jos kaikki samaan suuntaan menijät kulkevat suunnilleen samaa nopeutta.
    Min-Max rajoitus tietysti ohjaa ajonopeuksia lähemmäs tätä yhtenäistä ajonopeutta.
    Olettaisin että tätä merkkiä käytettäisiin tieosuuksilla, jossa on suhteellisen korkea maksiminopeusrajoitus, joissa erinopeuksiset ajoneuvot ovat aiheuttaneet epätoivottuja liikennetilanteita ja joiden rinnalla kulkee vaihtoehtoinen reitti hitaammin kulkeville.

    Nastat ovat kiellettyjä monissa maissa.
    Suomi vaan on ilmastollisesti haastava ja niin harvaan asuttu että kunnossapitobudjetti €/km on täällä varmaan aika paljon pienempi kuin niissä maissa, joissa nastat nykyisin ovat kiellettyjä.
    Nastat rouhivat asfalttia ja tuottavat katupölyä.
    Olettaisin että nastakieltomerkkiä käytettäisiin sellaisisssa kaupunkien keskustojen tieosuuksissa, joissa toinen vaihtoehto olisi kieltää ajoneuvoliikenne kokonaan.
     
  8. Jaamar

    Jaamar Hyykäärme Vastuuhenkilö Kummi

    Sen verran lisää infoa oli Nova aamulla lukenut (mitä ei eilen vielä löydetty) että alimman nopeuden rajoitus tulisi lähinnä käyttöön monikaistaisten teiden vasemmanpuoleisille kaistoille sekä mahdollisesti moottoriliikenneteille jos halutaan yhdellä merkillä kieltää traktorit, mopoautot ym. hitaammat kulkuneuvot kyseiseltä tieosuudelta.
    Nastarengaskieltoon taas otettaisiin mallia Ruotsin puolelta, missä sitä käytetään joko suojelemaan arkoja mukulakivikatuja tai katuosuuksilla joilla halutaan ilmanlaadullisista syistä kieltää nastarenkaat. Eli ajatus ei ole hankaloittaa nastarenkaiden kanssa ajamista.

    Minä olin eilen aika kiihkeästi näitä kahta merkkiä vastaan kun niiden mahdollisesta käytöstä ei ollut vielä tarkempaa tietoa. Minä en tahtoisi vaihtaa nastarenkaita kitkoihin, sillä tällaisten talvien myötä jääkelit on vaan lisääntyny. Lisäksi joskus veljen kanssa juteltiin että kaupungeissakin monissa risteyksissä nastarenkaat karhentavat jäistä pintaa jonka ansiosta kitkarenkaatkin pitävät. Ilman nastarenkaiden käyttäjiä kitkoilla oltaisiin joissain paikoin pulassa. Ellei hommaa sitten hoidettaisi jollain muulla keinolla. Meillä taas pihasta poistutaan ylämäkeen jossa on mutka. Ei iso mäki, mutta olen kerran jääkelillä kun en uskaltanut ottaa vauhtia kylliksi jäänyt jopa nastoilla jumiin mäen alalaitaan. Minä haluan olla varma että pääsen pihasta pois ja nastarenkaat antavat minulle omalta osaltaan tätä varmuutta. Ajelen myös paljon pieniä sivuteitä jotka ovat usein maanteitä jäisempiä.

    Alimman sallitun nopeuden asettamisessa minua epäilytti eniten se että se kannustaa väkeä entistä enemmän ajamaan olosuhteista riippumatta suurempaa vauhtia kuin tuntevat uskaltavansa. Esimerkiksi jos on huono näkyvyys niin voidaan silti varoiksi ajaa vähän kovempaa ettei vaan tule sakkoja hitaasta ajosta. Ja sekin että jos joku sitten olosuhteiden vuoksi ajaa hiljempaa niin pelkään että jo valmiiksi vähän ylimieliset kuskit katsovat entistä enemmän oikeudekseen käyttäytyä törkeästi hitaammin ajavia kohtaan. Luin eilen useita kommentteja siitä että jos ei uskalla ajaa kovaa niin kannattaa jättää auto kotiin. Minusta tie ei ole pelkästään itsevarmoille ja kovaa liikkuville (vaikka hidastelijoista josku (usein?) jaksan napistakin). Parempi kuitenkin että ajaa sellaista vauhtia jossa tuntee hallitsevansa ajoneuvon.

    Olisin jopa valmis olemaan suopea mopoautoille jos tietäisin että kuski on esimerkiksi vanhempi henkilö joka tarvitsee liikkumiseen välineen, mutta joko hän tai joku muu taho kokee että kovaa vauhtia liikkuva auto on jo hänelle liian suuri riski tai vaikka lievästi kehitysvammainen joka kumminkin pystyy toimimaan liikenteessä jos nopeudet ovat tarpeeksi alhaiset, mikä antaa hiukan lisää aikaa reagoida. Jostain syystä (ehkä vähän epäreilustikin) inhoan nuorison ajamia mopoautoja, jotka ovat mutkaisella tiellä lähes mahdottomia ohittaa ja jostain syystä minulla on ajatus että he keksisivät ihan varmasti jonkun muunkin keinon päästä paikasta toiseen. Vaikka sen mopon, josta voi kuvitella jopa pääsevänsä ohi.

    Mutta jos palataan näihin liikennemerkkeihin niin tuo aamuinen uutinen huojensi mieltä kyllä hurjasti. Näin jo kaikenlaisia kauhukuvia mielessäni ja pohdin miten voin jatkaa asumista maaseudulla ilman että käytän autoa (en mitenkään). Taidan olla vähän dramaattisuuteen taipuvainen luonne joissain asioissa.
     
    Elenie ja Steelsheen tykkäävät tästä.
  9. Dracaena

    Dracaena Raseena

    Minä vihaan ylinopeutta ajavia rekkoja. Olen tänä kesänä sahannut yhtä maantiepätkää kohta neljättä kuukautta ja todella harvassa ovat olleet ne rekat, jotka ovat ajaneet alle 90 km/h. Tuolla tiellä on monta hyvää ohituspaikkaa alamäissä, mutta siinähän se rekka menee satasta, joten minä en uskalla kovinkaan usein lähteä ohittamaan. Jotkut varmasti ohittavatkin ihan surutta, vaikka pitäisi kiihdyttää 140 km/h, mutta minä en haluaisi joutua ajamaan selvää ylinopeutta tiellä, jolla on satasen rajoitus ja jossa tarkoitus on ohittaa kahdeksaakymppiä ajava ajoneuvo.

    Kesämmällä oli lehdissä juttua rekkojen ylinopeuksista ja monet firmat vakuuttivat, että meidän kuskimme eivät aja ylinopeutta, sehän lisää polttoainekustannuksia ja niin edelleen. Joopa. Tänäkin aamuna ajoin puolet matkasta rekan takana pitkän jonon kärjessä. Olisin ohittanut, jos rekka olisi hidastanut yhtään edes siinä vaiheessa, kun yritin aloittaa ohituksen (yksi yritys piti keskeyttää ja palata omalle kaistalle, kun vastaan tulikin auto, jota en ollut nähnyt, koska siinä oli todella himmeät valot ja pitkäkin välimatka hupeni niin äkkiä siinä satasen vauhdissa).

    Olen tosi pahoillani rekkakuskien puolesta, jos heidän aikataulunsa todella ovat niin tiukat. Mutta minä en haluaisi antaa anteeksi, että he hankaloittavat ja vaarantavat liikennettä sillä massallaan. Säästäkööt ylinopeuden edes tyhjälle tielle!

    Toinen asia, joka suututti samalla tiellä, oli nuori poika, joka ajoi pientareella pyörällä ja räpläsi toisella kädellä kännykkää samalla. Toisin sanoen hän mongersi pyörällään todella epätasaisesti ja ennakoimattomasti lähellä ajoneuvoja, jotka ajoivat satasta. Minä väistän pyöräilijöitä aina tilanteen salliessa toisen kaistan puolelle, mutta tuolloin se kaista taisi olla muiden käytössä enkä päässyt kiertämään niin kaukaa kuin olisin halunnut. Melkor kun pelotti sen pojan puolesta. Polkupyörä on vielä niin herkkä kiemurtamaan, jos tangossa oleva sählää mitään muuta ajamisen lisäksi, ja melko varmasti sen lapsen huomio ei ollut liikenteen huomioimisessa. Tänä aamuna taisi olla sama poika ajamassa, mutta tällä kertaa vain ilman käsiä. Vähemmän mongerrusta, mutta pelkokertoimia silti.
     
    Sidhiel, Círdan, Steelsheen ja 2 muuta tykkäävät tästä.

Jaa somessa