Käärmeenkin ulkoasu vaihtunut

Korjattu,tapahtui edellisen toiminnon lisäyksen vuoksi. Internet Explorer 6 menee pienestä rikki, suosittelen lämpimästi uudempaa versiota mikäli voit päivittää tai vaihtoehtoisesti jotakin toista selainta.

Nerwen: ja juuri tämän takia selainkuvakkeet ovat "näkyvästi" esillä.
 
Unnhh? En ymmärrä miten niiden olemassaolo tässä tapauksessa auttoi yhtään mitään. Ymmärrän toki että sivuilla on hyödyllistä olla seloste eri selainten toiminnasta (varsinkin jos joku olennainen juttu ei jollain selaimella toimi - jonkun pikselin heitto ei ole kovin ratkaisevaa käyttäjän kannalta joka ei välttämättä vertaile sivustoa eri selaimilla...) mutta minusta nuo logot eivät kuulu millään lailla Konnun asiasisältöön. Alareunaan ja/tai tekstilinkiksi joku "parhaiten toimivat selaimet"-tieto olisi järkevämpi ratkaisu. Aiotko muuten lisätä kuvakkeita sitä mukaa kuin joku selain todetaan Käärme-yhteensopivaksi? (Esim. Flock näyttäisi pärjäävän Konnun sivuilla ihan hyvin.)
 
Pointtini ei ollut siinä, että se olisi auttanut juuri tuohon tilanteeseen.

En Flockia tai muita ole lisäämässä, sillä näillä näkymin ei eri renderöintipohjaa käyttävää merkittävää selainta ole tulossa. Flock käyttää Geckoa, Firefoxin renderöintimoottoria, joten se toimii siinä missä kettukin. Firefoxin käyttöaste taas on tarpeeksi merkittävä, Suomessa tätä nykyä huikeat 45% ja suunta edelleen ylöspäin. Opera ja Safari ovat myös hieman enemmän käytettyjä kuin se valtaosa selaimista, joita kukaan ei tunne. Ja mikä tärkeintä, molemmat käyttävät omaa renderöintimoottoriaan.

Suurin seikkahan taitaa olla juuri se, että minusta ne ovat varsin näkymättömissä: suurimman osan ajasta en edes tule ajatelleeksi tai huomanneeksi linkin olemassaoloa. Ruudun alalaidasta taas kukaan ei edes huomaisi linkin olemassaoloa, koska alalaita on eniten tarkastelematta jätettyjä asioita kaikilla sivulla. Kuitenkin linkin takainen sivu on omalla tavallaan tärkeä informoidessaan selainten uusimmista versioista, koska ajan myötä tuki IE6:lle ja muille vanhoille selaimille loppuu: nyt IE6 on erittäin raskas tuettavaksi, ja siksi en edes yritä saada enää ihan kaikkea toimimaan sillä kuten muilla selaimilla. Tärkeintä on että päätoiminnot toimivat ja että sivu näyttää suht siltä miltä pitääkin, ainakin siihen asti kunnes on turvallista lopettaa IE6:n tukeminen (ja teen sen erittäin mielelläni heti kun sen selaimen käyttöaste putoaa jonnekin prosentin alapuolelle).

Lopulta linkin voi laskea vaikka mainokseksi, varsin näkymättömäksi sellaiseksi.
 
On ihan tyypillistä että sivujen suunnittelija ei itse "edes huomaa" jonkun asian olemassaoloa - samoinhan käy esim. kirjailijoille oman tekstinsä kanssa: kaikki virheet livahtavat ohi silmien. Tuo logokokoelma kuitenkin poikkeaa jo väreiltään todella merkittävästi muusta ulkoasusta ja siksi vetää huomiota puoleensa. Olen myös edelleen sitä mieltä että logojen tarjoama informaatio ei ole niin olennaista: Kontuhan on suunniteltu niin, että se toimii kaikissa selaimissa pääosiltaan kuten itse juuri totesit. Ainakin nuo kirjoittamasi selostukset antavat ymmärtää että todennäköisimmät virheet eivät ole kovin merkittäviä (sisältö ei jää piiloon ja kirjautumiset onnistuvat).

Jos jotain pitää logoilla mainostaa, niin mieluummin yhteistyötahoja (TORn, STS, Gateway...) kuin webbiselaimia.
 
Ainakaan kukaan muu ei ole vielä ehtinyt mainita niitä häiritseviksi. Täten minun näkökulmastani tilanne voi olla ihan hyvin toisin päin: syystä tai toisesta niiden olemassaolo häiritsee sinua erityisen paljon.
 
Merri sanoi:
Sivun alalaidasta löytyy linkki "Muuta yläkulman kielekkeen käyttäytymistä".

Meinasin juuri tulla valittamaan tänne tuosta kielekkeestä ja siitä kuinka se häiritsee. Mutta nyt on paljon parempi kun kieleke ei tule tekstin päälle. :p
 
Ei sen nyt pitäisi olla mikään uutinen että ihmisen silmä hakeutuu kuviin tehokkaammin kuin tekstiin ja että yläreuna luetaan ennen alareunaa. Vaikkapa Nielsenin perussäännöistä voi tarkistaa että kuvien pitäisi aina olla sisällön/aiheen kannalta olennaisia. Jollain selain/websuunnittelukeskeisellä sivustolla tuo voisi olla opettavaista/olennaista infoa, mutta Tolkieniin tai Käärmeen sisältöön se ei liity mitenkään. Eihän se sitäpaitsi ole käyttäjän vika eikä vastuulla jos koneella on "väärä" selain, miksi siis tuputtaa moista informaatiota ja vieläpä joka ikisellä sivulla, kun esim. pelkkä pääsivu (tai muu sivustoinformaatiosivu) riittäisi. Lisäksi selainlogot eivät vielä itsessään kerro käytettävyydestä mitään vaan vasta niiden takana oleva sivu. Monesti tuollaisia kuvia klikkaamalla päätyy a) erityisesti jotain selainta varten suunnitellulle versiolle sivustosta b) lataamaan jotain selainta koneelleen (ensimmäisen kerran nuo nähdessäni oletin juurikin että olet laittanut linkit tuettujen selainten lataamista varten).


Niitä yhteistyölinkkejä ei taida olla edes tekstimuodossa missään tällä hetkellä?

Tuon "kielekkeen käyttäytymisen" voisi ehkä muuttaa kuvaavampaan muotoon. Vaikkapa "muuta kieleke staattiseksi" tms?
 
Nerwen sanoi:
b) lataamaan jotain selainta koneelleen (ensimmäisen kerran nuo nähdessäni oletin juurikin että olet laittanut linkit tuettujen selainten lataamista varten).
Siellä on linkit selaimien lataamista varten. Sivun itsensä sisältöä pitäisi vielä laajentaa hieman tarkemmaksi, mutta saa nähdä milloin näen vaivaa.

Nerwen sanoi:
Niitä yhteistyölinkkejä ei taida olla edes tekstimuodossa missään tällä hetkellä?
Ne näkyvät etusivulla kun ei ole sisäänkirjautuneena.

Nerwen sanoi:
Tuon "kielekkeen käyttäytymisen" voisi ehkä muuttaa kuvaavampaan muotoon. Vaikkapa "muuta kieleke staattiseksi" tms?
Jos keksit sellaisen joka kuvaa toiminnon edestakaisin yhtä aikaa, niin kerro. Ei jaksaisi säätää niin paljon, että linkin teksti muuttuisi tilanteen mukaan.

(Ei sen puoleen, teoriassahan minun pitäisi lisätä se linkki puhtaasti JavaScriptiä käyttäen, mutta tein sen nopealla tyylillä, eli linkki vaan suoraan HTML:n sekaan...)
 
Koska kukaan muu ei ole Nerwenin lisäksi (tässä näkyvillä olevassa keskustelussa) kommentoinut ylhäällä näkyviä selainten logoja, niin kerrottakoon että minua ne eivät häiritse millään tavalla.
 
Minuakaan eivät selainten logot millään lailla häiritse. Päinvastoin, on minusta on kätevää, kun näkee helposti ja nopeasti, mitkä selaimet toimivat hyvin.

Mutta alareunan teksti "muuta yläkulman kielekkeen käyttäytymistä" on hieman epäselvä. Ja jos en olisi tätä topiccia seurannut, en olisi löytänyt koko linkkiä, koska se on alareunassa. Merrihän juuri totesi, että alareuna jää vähimmälle katsomiselle.
 
En ole Käärmeessä käynyt ihan äsken tarkemmalla vierailulla ja ilahduinkin uudesta ulkoasusta ja hämmästyin samalla. Näyttää hienolta ja varsinkin kieleke, mutta pysyväksi en sitä ehkä haluaisi (toistaiseksi on), joten erittäin hyvä, että se on valinnainen!

Nerwen sanoi:
Monesti tuollaisia kuvia klikkaamalla päätyy a) erityisesti jotain selainta varten suunnitellulle versiolle sivustosta b) lataamaan jotain selainta koneelleen (ensimmäisen kerran nuo nähdessäni oletin juurikin että olet laittanut linkit tuettujen selainten lataamista varten).
Olen Nerwon kanssa samaa mieltä selainten logoista. Niitä tuijottelin pisimpään, että miksi ihmeessä täällä tällaisia mainospätkiä on? Ja oletin todellakin niiden johtavan suoraan selaimen edustajan sivuille, jolloin ne jäivät totaalisesti klikkaamatta ja sitä myöten myös huomiotta (, mutta saivat osakseen ikävää huomiota, että miksi niiden pitää olla siinä, murr.), joten eivät kyllä vastaa tarkoitustaan lainkaan, ainakaan "tavis-käyttäjän" kohdalla. Kuinka moni kontulaisista on ohjelmoija, joka ymmärtää näistä? Heille hyväksi, mutta muille varmaan turhaa.
Minusta ne logot voisi vaihtaa sinne alalaitaan ja sen kielekkeen käyttäytymisen säädön tuohon ylälaitaan!

Toinen juttu, mikä kiinnitti huomioni, oli tekstit "Etusivu Keskustelu Nuotio..." tuossa ylälaidassa. Ne ovat niin ohuella fontilla, että äkkiseltään luulin niitä karanneiksi tekstinpätkiksi, vaikka ne ovat oleellisia linkkejä. Niitä voisi siis korostaa jotenkin. Laittaa vaikka samalla fonttioletuksella kuin alla olevat "The Miitti..." yms. tekstit.

Mut nii, oot Merri tehny hienoa työtä ja varmasti pitkän aikaa tässä, kiitos siitä!
Aina kun yleisölle tarjoaa jotain uutta, on se kriittinen ja hyökkää uusia, vieraita/outoja asioita vastaan, mutta varmasti palaute myös auttaa työssä. :)
 
Minuakin nuo selainlogot häiritsevät hiukan.
Enemmän minua kuitenkin häiritsee se etten onnistu pääsemään eroon siitä kielekkeestä, "Muuta yläkulman kielekkeen käyttäytymistä" -teksti kyllä näkyy mutta sen klikkaaminen ei tee mitään, se ei ole linkki (pitäisikö sen olla?). Oli myös hieman häiritsevää kun kokeilin Ihkupinkkiä ja linkit muihin ulkoasuihin katosivat niin että niistä näkyi vain muutama pikseli ylälaidasta (aivan kuin teksteille ei olisi tilaa), onneksi sen verran että pystyi vaihtamaan takaisin. Selain on Safari 2.0.4.

Lisäys: viestin lähettämisen jälkeisessä näkymässä tuo kielekkeen muutos -teksti näkyi linkkinä. Harmi vain ettei se tehnyt yhtään mitään.
 
Noita Ereinen kuvailemia asioita tapahtuu myös ainakin Firefox 1.0.7:ssa. Olisi ehkä aika hankkia tällekin koneelle uudempi Firefox-versio... [22]
 
Minulla toimii se nyt, ainakin tässä viestienlukunäkymässä.

Lisäys: Mutta etusivulta ei. Se tuntuu myös jotenkin kauhean hitaalta ja jähmeältä kun sitä rullaa ylös-alas hiirellä.
 
Minulla ei sinällään ole mitään pahaa sanottavaa, sillä pidän uudesta
ulkoasusta. Mutta. Nuo linkit "Etusivu Keskustelu Nuotio Tauluseinä..."
voisivat olla hieman näkyvämmät. Jäävät jotenkin piiloon, sillä ainakin
minulla huomio kiinnittyy ensimmäisenä siinä alapuolella oleviin
linkkeihin (siis käärmeessä ollessa). Voisikos niiden koolle ja värille
tehdä jotakin vai johtuuko tämä vain siitä, että käytän käärmeen
ulkoasuna Mordoria?
 
Kerro kerro tilasto, ken on kärjestä kaukana...



Ja kiitoksia myös palautteista tähän asti. Mitä Ereinen mainitsemaan ongelmaan tulee Safari 2:n osalta, niin en voi ongelmalle mitään kirjoittamatta kokonaan omaa ulkoasunvaihtajaa. Nykyinen pohjautuu muiden tekemään koodiin, joka on pakattu semmoiseen muottiin ettei siitä Erkkikään ota selvää (ja Erkkihän ei sitten kanssa mene ottamaan siitä selvää). Tiedän kyllä tavan jolla saisin aikaiseksi aikamoisen satavarmasti toimivan systeemin.
 
Miksi Top-viestittelijöitä näytetään tilastossa noin vähän? [22]
Nyt täytyy sitten varmaan alkaa lähetellä urakalla tarinoita ja kuviakin, kun niistäkin on tilastot. ;)
 
Sopii, sillä avani näyttää hyvältä tuossa. :D

Mutta vaikka tuo kehys erikoinen onkin, kai avat säilyvät normaaleina ketjuissa? Ei siinä silloin mitään erikoista olisi jos se olisi joka paikassa.
 
Ylös