Kehitys

Olen joskus aina ihmetellyt/miettinyt, kuinka Tolkienin maailma ei suuremmilta osin juurikaan "kehity". Kukaan ei tule keksineeksi vaikkapa höyrykonetta tai keksi ruudille käyttötarkoitusta vaikkapa tuliaseissa (tosin Saruman keksi - siis löysi - ilmeisesti ruudin omaan pommiinsa). On tosin hyvä, ettei Ardassa ole mitään pyssyjä, mutta se vaan ihmettyttää kun kehitys on kuin jäänyt paikoilleen. Oma maailmamme on kehittynyt noin kahdessa tuhannessa vuodessa aivan huimaavasti, mutta Tolkienin maailmassa muutoksia on hyvin vähän. Toki monia kehityksiä on sielläkin kuten laivanrakentaminen, mutta entäpä muut. Kommentteja ja vastauksia kaipaisin.

No, nyt löysit tärkeimmän syyn siihen, miksei Keski-Maata kannata yrittää analysoida liian tieteellisesti ja loogisesti :wink: .

Teknisen kehityksen pysähtyminen ei ole ainoa Keski-Maahan sisäänrakennettu epäloogisuus. Sellaisena voi myös pitää Kontua, joka tuntuisi olevan koko Keski-Maan modernein yhteiskunta. Konnussa on postilaitos, poliisi ja kauppohin perustuva elintarvikkeiden jakeluverkosto. Sellaiset eivät kuuluisi keskiaikaiselle maaseudulle vaan pikemminkin 1800-luvun lopulle.

Ja tunnetusti ainoa Keski-Maassa mainittu mekaaninen kello löytyy Repunpään seinältä!

Fantasiamaailma on täynnä ristiriitaisuuksia ja epäjohdonmukaisuuksia. Tolkienin mielikuvitusmaailman yksityiskohtaisuus ja kiehtovuus tuottaa meille helposti sellaisen illuusion, että sitä voisi analysoida samoilla tieteellisillä lähestymistavoilla kuin todellista mailmaa. Mutta ihan niin asia ei sentään ole.

Teknologian kehityksen pysähtymisen viitteellisesti keskiaikaiselle tasollehan tuntuu muuten olevan sääntönä melkein kaikissa fantasiamaailmoissa, ei vain Tolkienin tuotannossa.

Muistaakseni Tolkien vihasi suuresti teollistumista ja varsinkin sotakoneita. Räjähteet nyt menivät tietenkin pahiksille, ne kun olivat hänen mielestään jotain aivan epäreilua ja pirullista.

Tietysti aluskysymys on, minkälaista tekniikkaa "kaivataan", vai puhutaanko pelkästään kehityksestä? Mutta entä mitä "kehitys" sitten on? (Tai positiivinen kehitys.) ... Ja minkälaista kehitys ylipäätänsä on maailmassa joka syntyi, Pilatussa ja haipuvassa Ardassa?


Muutama jäsennelty ajatus:

1. Kyseessä on loppujen lopuksi 'alakuloinen' herooinen epiikka kunnon mystifioituun pakana-raamattu-tyyliin (tjsp). Lisäksi meidän teknisten laitteidemme paikalla esiintyvät niin ikään usein kätevästi muut genren ideoihin ja "orgaanis-maagiseen" tunnelmaan hieman paremmin sopivat välineet (lentävät pedot). Vrt. 3.

2. Tolkien ei tykännyt tekniikasta, varsinkaan mitä teollistumisen aikaan tulee, eikä se kuulunut hänen ideaaliseen maailmankuvaansa. Esim. pommikoneet uhmasivat ainakin jossain määrin hänen käsitystään "rehdistä" sodankäynnistä.

3. Todellakin: Kuka niitä kojeita Ardassa tarvitsi? Haltiat pystyivät saavuttamaan (Erun alkuperäisen idean kanssa harmoniassa olevilla) kyvyillään kaikenlaisia ihmeitä (meidän näkökulmastamme). Heillä ei varmasti ollut suurempaa vajetta tai tarvetta (aseita he näemmä kuitenkin tarvitsivat Melkorin mahtia ja tämän käskyläisiä vastaan). Ihmiset taas... no, meidän voimisemme vaikuttavatkin jo julkaistussa Silmarillionissa (Beleriandissa) varsin vähäisiltä muihin rotuihin verrattuna. (Tosin, eihän sitä kehitystä kyllä sitten "aaaika pitkään aikaan" edes tapahtunut myöskään tunnetun historian tai evoluutioteoriankaan perusteella, s.o. jos katsotaan koko aikajanaa Anarin noususta Kolmannen Ajan loppuun..!) Mutta tietysti Tolkienin näkemys ihmisistä myös yhdistää kreationismin ja kansallisen epiikan: he ovat jo ensi kertaa tavattaessa älykkäitä, eivätkä mitään neandertalilaisia tai apinoita. Tätä nykyihmisen tasoa ei (kenties ymmärrettävästi) kuitenkaan Tolkienin visiossa seuraa enemmän tai vähemmän välitön teknologian "päälleotto", omaksuminen tai kehittely. Jonkinlaisia aseita, yms. välineitä ihmiset eittämättä kuitenkin tunsivat. Mistä nämä sitten tulivat? Olivatko ne Melkorin paljastamia "salaisuuksia" (vrt. Adanel, X.348/346) vai kenties juuri kehityksen tulosta atanatárin Beleriandin-matkan kestäessä? Mitä muuta Melkor sitten paljasti palvelijoilleen (ei kovinkaan paljon Silmarillionista päätellen); ja mitä atanatári hylkäsivät? (Entä, keksivätkö hobitit kellon? )

4. Númenorilaiset pääsivät kaikesta päätellen aika pitkälle myös teknisesti vajotessaan Sauronin varjon alle ("Ja he laativat koneita..."); The Fall of Númenorin ensimmäinen versio mainitsi vielä aikaisen idean, lentävät laivatkin, joilla Pakolaiset etsivät myöhemmin Kadotettua Länttä (V.17). Tämän kehityksen katkaisi kuitenkin joka tapauksessa Vajoaminen. Niin "kadotetun tiedon" kuin teknologiankin hitaassa uudelleennousussa Sormuksen Sotaan tultaessa on toki nähtävissä jotain syklisyyttä. "Pahan neuvolle kääntymisen suoma tekninen kehitys" ja "luottamus jumalalliseen johdatukseen" onkin asetettu usein vastakohdiksi, jälkimmäisen ollessa aina tarkoitukseltaan paljastumaton ihanne ja jäädessä eruhínin valinnoissa useimmiten alakynteen.


Mutta kyllä tosiaan hieman jäätyneeltä vaikuttaa se teknologian kehitys (niin kuin me sen tunnemme) Tolkienin kirjoissa niiden kohdalla, joiden sitä edes luulisi propagoivan (eli lähinnä ihmiset ja Varjon apulaiset)... mutta onko missään sitten mainintoja esim. katapulteista, kranaateista tai mistään muusta sellaisesta? 'Lihallinen' sodankäynti nyt on yksi yhteneväisyysvakio Ardan ja meidänkin maailmamme välillä (ja "nykyäänkin" sen väitetään aina nopeuttavan teknologista kehitystä). Jostain syystä omaan muistiini ei juuri nyt kuitenkaan tule mitään... tosin kyllähän mielikuvituksen varaakin löytyy kirjoissa aina. Teknologia ei kuitenkaan ala missään tapauksessa astua hallitsevaan asemaan maailmassa ennen valarin voiman vetäytymistä ja haltioiden poistumista.

Elhath sanoi:

Teknologia ei kuitenkaan ala missään tapauksessa astua hallitsevaan asemaan maailmassa ennen valarin voiman vetäytymistä ja haltioiden poistumista.

Click to expand...

Niinpä. Jospa teknologia alkoi todellakin kehittyä haltioiden poistuttua ja Amanin kokonaan vetäydyttyä toiseen "ulottuvuuteen". Olen itsekin miettinyt asiaa tältä kantilta.

Teknologian puuttuminen on muuten aika yleinen piirre fantasiakirjoissa. Ainahan siellä ollaan keskiajalla, kenellekään ei tule edes mieleen, ettei monarkia ole ehkä paras mahdollinen hallitusmuoto. Myöskään esim. ihmisoikeudet eivät tunnu kuuluvan fantasiakirjoihin.. Leffassa (en muista mikä osa, TSH siis) on mielestäni kuvaava kohta, jossa Saruman sanoo, että "Old world will burn in the fires of industry" tai jotain sellaista, ja industry on käännetty 'kehitykseksi'. Kertoo varmaan aika paljon Tolkienin suhtautumisesta kehitykseen tai teollistumiseen: kehitys tuo mukanaan paljon pahaakin. Voi sen miettiä niinkin, että vaikka autot ovatkin nyky-yhteiskunnalle välttämättömiä, niin ne kuitenkin saastuttavat ja tappavat ihmisiä, joten hyödyt taitavat mennä miinuksen puolelle. En minä nyt sentään pelkän Tolkienin takia kehitystä rupeaisi vastustamaan, mutta kai aika monet ihmiset nostalgisoivat vanhoja aikoja, jolloin kaikki oli "yksinkertaista" ja "luonnollista". Ja kyllähän haltiat esim. keksivät kirjoituksen ja .. muuta en sitten keksikään

Viisaisiin kuuluva :wink: Mortal Illusion sanoi:

Leffassa (en muista mikä osa, TSH siis) on mielestäni kuvaava kohta, jossa Saruman sanoo, että "Old world will burn in the fires of industry" tai jotain sellaista, ja industry on käännetty 'kehitykseksi'. Kertoo varmaan aika paljon Tolkienin suhtautumisesta kehitykseen tai teollistumiseen: kehitys tuo mukanaan paljon pahaakin.

Click to expand...

Saruman sanoi sen TTT'ssa (aika hyvin osaat englantia vain kuuntelemalla, se lause meni juuri noin. Minun piti valita DVD'ltä enkunkielinen tekstitys ennen kuin ymmärsin). Ja Tolkienin ajatuksia olen tulkinnut suunnilleen näin: Hän vihasi kehitystä siksi, että hänen mielestään oli älytöntä keksiä jtk laitteita, jotka auttavat ihmisiä rakentamisessa, paikasta toiseen liikkumisessa ym., koska se eristää ihmiset kyvystä elää ilman kys. koneita. Riippuvuus olisi varmaan hyvä sana. Jos sitten jokin menee teknologiassakin pieleen ja elämäämme niin suuresti helpottaneille laitteille tapahtuu jotain, niin...

Enimmäkseen Tolkien vihasi kehitystä, sillä se tuhosi luontoa ja luontoa Tolkien rakasti syvästi. Tolkienin maailmassa on myös selvästi aistittavissa Tolkienin rakkaus luontoon ja myöskin se, että "paha kehitys" tulee ja runtelee luontoa. Tämän seikan siis selvästi huomaa enteistä ja Sarumanin puiden kaadosta. Tolkien oli kaikin puolin siis aika epäilevä kaikkeen uuteen ja "tekniseen" vaikka kyllä hän auton elämänsä aikana itselleen hankki sillä siitä tuli hänellekin välttämättömyys.

Aika hassua, että vaikka Tolkien rakastikin luontoa, hän ei elänyt lähellä sitä käytännöllisessä mielessä. Sitähän pohditaan elämäkerrassakin (Hänet on haudattukin tylsälle esikaupunkialueelle eikä luonnon helmaan. Tosin kävin haudalla juuri ja se oli kyllä ihan kaunis paikka.) ja tullaan siihen tulokseen, että Tolkienilla oli niin hyvä mielikuvitus, ettei hän tarvinnut virikkeitä ulkopuolelta. Hän ikään kuin eli omassa maailmassaan eikä ollut kiinnostunut tämän maailman menosta niin hirveästi. Sen takia en usko, että Tolkien olisi ollut mikään ympäristöaktivisti, joka olisi tosissaan pohtinut loppuun asti kehityksen ja teknologian mukanaan tuomia haittoja. Ja onhan se helppoa vihata kehitystä ja teknologiaa, jos ei itse ole esim. koskaan tehnyt raskaita maatöitä ilman niitä koneita. Tietysti Tolkien oli siinä mielessä oikeassa että teollistuminen tosiaan on aiheuttanut ympäristökatastrofin. Ja se kohta, jossa entit tuhoavat Rautapihan - senhän voi periaatteessa tulkita ennustukseksi El Niñosta ja muista katastrofeista - luonto iskee takaisin! No, pointtini oli lähinnä se, että Tolkien rakasti luontoa naiivissa ja romanttisessa mielessä, missä ei tietenkään ole mitään vikaan vaan se on tosi kaunista. Käytäntöä hän tuskin hirveästi ajatteli.

Teknologiavihakin oli jossain määrin teoreettista. Muistelen BBC:n Tolkien-dokumenttia, jossa Chistopher hieman naureskellen toteaa, ettei teknologiainho estänyt elektronisten laitteiden ostoa. En tosin muista, mistä laitteesta tarkalleen ottaen oli kyse - leivänpaahtimesta? Tosin totta on myös, että verokuitin taakse Tolkien oli kirjoittanut "Ei penniäkään yliäänikoneelle" tjsp.

Jos oletetaan, että olemme kelpoisia arvostelemaan vain ihmisten teknologista kehitystä, niin kuinka pitkästä ajanjaksosta loppujenlopuksi puhumme? Auringon ajoista. Kuinka monta tuhatta vuotta ne yhteensä olivatkaan? Meinaan, eikös meidänkin maailmassamme teollinen vallankumous tapahtunut vasta 1700-luvulla. Sitä ennen elettiin kauan jokseenkin samanlaisella teknologisella tasolla (siis nykyaikaisen sohvaperunan kantilta katsottuna....).
Ja kun ihmiset vielä kauan elivät jokseenkin haltioitten "siivellä", niin ehkei ole niin suuri ihme, ettei sen nopempaa kehitystä tapahtunut...

Auringon kolme ensimmäistä Aikaa: 601+3441+3021=7063.
Elikkäs, yli seitsemän tuhatta vuotta. Minkälainen oli meidän maailmamme noin seitsemän tuhatta vuotta sitten? Aikamoisen erilainen kuin vaikka kaksi tuhatta vuotta sitten, puhumattakaan nykypäivästä. Teollinen vallankumous tapahtui kylläkin joskus 1700-luvulla, mutta kyllä sitäkin ennen on kehitys kategoriassa jos toisessa kehittynyt nopeammin tai sitten hiukan hitaammin.

Tosin kyllähän Tolkieninkin maailmassa ihmisten (ja nimenomaan edainin) tietoisuus ja kättentyöt kehittyivät. He oppivat ajan tullen rakentamaan yhä uljaampia ja parempia laivoja ja rakennuksia ja viljelemään eri keinoin maata jne. Eli ei Ardassa kaikki kehitys ollut suinkaan aivan pysähtynyttä, vaikka se siltä saattaa vaikuttaa - muutokset kuin ovat vain kosmeettisia. :roll:

Curunír sanoi:

Tosin kyllähän Tolkieninkin maailmassa ihmisten (ja nimenomaan edainin) tietoisuus ja kättentyöt kehittyivät. He oppivat ajan tullen rakentamaan yhä uljaampia ja parempia laivoja ja rakennuksia ja viljelemään eri keinoin maata jne. Eli ei Ardassa kaikki kehitys ollut suinkaan aivan pysähtynyttä, vaikka se siltä saattaa vaikuttaa - muutokset kuin ovat vain kosmeettisia. :roll:

Click to expand...

Keski-maan kehitys ei ollut lineaarista. Toisin sanoen kehitys kehittyi ja taantui jälleen. Väittäisin, että enemmänkin kehitys meni väärään suuntaan. Esim. ihmisten kehityksen huippu niin merenkulun kuin rakennustekniikan (ja varmaan myös maanviljelyksen?) saralla oli Toisella ajalla, Númenorissa. Ainoastaan kolmannen ajan alussa Gondor saavutti loiston joka jossain määrin muistutti Númenoria. Sitten se taas taantui ja alkoi ”keskiaika”. Haltioiden kehitys pysähtyi heidän lähdettyään Valinorista. Kääpiöt pystyivät kehittelemään kaikenlaisia kojeita, mutta he ”kaivoivat liian syvään” ja heistä tuli hiilenlouhijoita. Yksinäisen vuoren takaisinvaltauksen jälkeen kääpiöt kivirakentamisessa päihittivät esi-isänsä, mutta metallityössä eivät vai miten se Glóin oikein asian esitti?

Ehkä Keskimaata voisi ajatella hiukan antiikin ajan Kreikkana ja Roomana, missä tavallaan tunnettiin höyryvoima, mutta sitä ei hyödynnetty tai kehitetty eteenpäin, sillä sille ei ollut tarvetta orjatyövoiman takia (teoria).

Ja kuten tuossa edellä todettiin, se Keskimaan kehitys ei ole lineaarista, kuten ei ole ollut myöskään ihmiskuntamme kehitys, ainakaan omasta näkökulmastani. Ja Keskimaa nyt kuitenkin on paljon nuorempi kuin oma maailmamme.

Itse ajattelisin että niin kauan kuin eräänlaisella mystiikalla on sijaa Keskimaassa, ei ole tarvetta teknologialle. Mutta haltioiden lähdettyä alkoi ihmisten aika, ja luulisin että haltioiden ja velhojen painuessa unohduksiin Keskimaa siirtyy renessanssin aikaan, eikä millekään selittämättömälle magialle olisi enää tilaa.

Se että Saruman tunsi ruudin, ei vastaa siihen kysymykseen että jos Keskimaan ihmisillä olisi ollut sama tieto, niin olisivatko he käyttäneet sitä itse myös? Luultavimmin kyllä. Voisi ajatella myös haltioiden ehkä tunteneen ruudin, mutta he eivät olisi koskaan vajonneet niin alas sitä käyttääkseen. Gandalfkin osasi tehdä hienoja ilotulitteita, mutta olisiko hän vastannut Orthancin tuleen tulella? Voisi ajatella että Tolkien ei sinänsä vastustanut teknologiaa, vaan sitä että ihminen itse teki valinnan käyttää sitä (esim. atomipommi, Hiroshima, Nagasaki).

Ei, ei, ystävät, älkää edes yrittäkö suhteuttaa Keski-Maan teknistä kehitystä oman maailmamme vastaavaan. Se tie vie vain masennukseen ja epätoivoon. Fantasia lakkaa toimimasta, jos sitä yrittää käsitellä liian analyyttisesti. Fantasiamaailmassa loogiset ristiriidat ovat sallittuja, jopa välttämättömiä.

Minusta ainakin on hauskaa pohtia että mitä sitten sen jälkeen kun haltiat jättivät Keskimaan. Miettiköhän Tolkienkaan sitä koskaan? On hiukan vaikea kuvitella Keskimaan jäävän sellaiseksi kuin mitä se oli TSHn lopussa, mutta ehkä se johtuu juuri omasta maailmastamme. Emme osaa elää ilman tunnetta siitä että kehitymme, edes johonkin suuntaan.

Mutta olet kyllä oikeassa Theoderic, en usko että Keskimaa olisi yhtä vetoava kuin mitä se on nyt, jos siellä olisi junia ja tykkejä...

Niin, tällaiseksihan Tolkien kuvitteli Keski-Maan tulevaisuuden:
http://users.erols.com/mwhite28/misc/midearth.htm

Olen laiska kirjoittaja kun keskustelen linkeillä, mutta tuossa kuitenkin pari artikkelia aiheen vierestä:

http://www.swp.org.uk/SR/259/SR3.HTM
http://www.salon.com/ent/feature/2002/12/17/tolkien_brin/

Jösses... onko tuo kartta-juttu ihan tosi? Synkmetsän kansallispuisto ja Konnun autonominen sosialistinen tasavalta vai mikä lie... Ja Lórien on hakattu kokonaan maan pinnalle! En taitaisi haluta nähdä Keski-Maata Neljännellä ajalla...

Karttajuttu ei taatusti ollut tosi. Thialfi-ilkimys yritti naruttaa meidät

Ihan hyvä yritys.

Mitä Keski-Maan myöhempään historiaan tulee, niin mehän elämme sitä itse. Nyt on meneillään tiettävästi kuudes tai seitsemäs aika. Ja TÄMÄ perustuu tietääkseni Tolkienin omiin sanomisiin.

Kannattaa tutustua myös noihin muihin Thialfin postaamiin linkkeihin. Nehän sisältävät Tolkien-kritiikkiä, mutta kritiikkiinkin tutustuminen on tietyssä mielessä Tolkien-fanien velvollisuus.

Pahuksen Thialfi, menin ihan lankaan... Ei saa kiusata tyhmiä valiëita...
BTW, Theoderic, eikös Tolsku sanonut, että on mahdollista, että me eläisimme Keski-Maan tulevaisuutta... Siis jos sen haluaa ajatella niin, se voisi olla niin, sillä hän pyrki tekemään sen niin että se olisi mahdollista.
Tehtävä: montako kertaa kirjoitin "niin"... :roll: