Kontu Se on hyvä paikka elää ja olla!

Keski-Maan örkit

Keskustelu huoneessa 'Keski-Maa ja Tolkien', aloittanut Icegorn, 07.07.2003.

  1. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Hobitin örkkien luolat Sumuvuorilla olivat selvästi Moriasta pohjoiseen. Hobitin Erämaan kartassa näkyy Sumuvuorten pohjoispää, Moria on vuorten eteläpäässä, joka näkyy Tarun Sormusten herrasta yleiskartassa. Siihen on merkitty myös Rivendell, joka Hobitin kartassa on suunnilleen hiisien luolien korkeudella.

    Mitä Hobitin hiisille sitten tapahtui? Luvussa Paluumatka kerrotaan, että "kolme neljännestä pohjoisen hiisisotureista sai surmansa sinä päivänä, ja vuorilla vallitsi pitkään rauha". Se jäljelle jäänyt neljäsosa varmaan piiloutui takaisin luoliinsa mutta pysytteli varsin hissukseen siitä lähtien. Mitään tietoja ei ole sellaisesta, että voittajat olisivat lähteneet tutkimaan luolia puhdistaakseen ne lopullisesti hiisistä. Sormusten herrassa kerrotaan (luku Kohtaamisia) että beorningit pitivät noita seutuja hallussaan ja huolehtivat myös siitä, että vuoret ylittävä Ylä-Sola ja Otavankalteen kahlaamo pysyivät auki. Toisin sanoen ilman beorninkien mahtia hiidet olisivat ilmeisesti ryhtyneet jälleen aiheuttamaan hankaluuksia. Tämä oli tilanne runsaat 70 vuotta Hobitin tapahtumien jälkeen.
     
  2. Laichalaf

    Laichalaf ben enyd

    "Vain vähän örkkejä jäi tulevien maailmankausien vaivaksi", taidettiin Silman loppuluvussa sanoa, mutta oliko samassa yhteydessä myös maininta siitä että Auringon Ensimmäisen Ajan örkit olivat kaikinpuolin ikävämpiä? Saattoi olla muuallakin tämä vertailu Morgothin ja Sauronin örkkien erosta. Kävisi kyllä järkeen että pimeinä aikoina ennen aurinkoa on örkeillä ollut aika ainakin varustautua paremmin. Ja suurissa Vihan Sodan jälkeisissä örkkirovioissa on epäilemättä kuuluisia örkkimiekkoja tuhoutunut runsaasti... Mutta siis yleisestikin taidettiin jossain sanoa että myöhemmät örkit olivat pienempiä ja vaarattomampia, jos oikein muistan.. Voisiko tämä olla yhteydessä haltioiden haipumiseen? Voisivatko hiisien johtajat olla alunperin peräti ensiajalla syntyneitä? Kenties tämä olikin vasta Akallabethissä tai 'mahtisormukset ja kolmas aika' osassa tahi jopa keskeneräisissä taruissa.
     
  3. Constantine

    Constantine Daily Doer of Dearnesses

    Olen kuullut luotettavasta lähteestä, että iso osa hiisistä alkoi muuttaa Sumujen Ruhtinas II:n häviön jälkeen (Angbandin koti-ikävässään?) hissukseen kohti pohjoista, päätyen lopulta maanalaisiin luoliin melko lähelle Ardan — joka oli toden totta pakerrettu pyöreäksi — ylimmäistä napaa.

    Tottakai jotain pientä Kaaos-painotteista viihdetouhuskelua eri suuntiin sirottautuneet goblinit epäilemättä kehittelivät (riskimpien kaveriensa kanssa) siinä pohjoiseen-vaeltajien siirtymävaiheen aikana.
     
    Last edited: 12.02.2018
    Isilmírë tykkää tästä.
  4. Nurn

    Nurn Hobitti

    Okei uskotaan, että Hobitin hiisiluola on eri kuin TSH:n Moria. Näillä kahdella yhdyskunnalla on varmaan ollut kanssakäymistä keskenään, vaikka örkkejä ovatkin. Mikä on sitten Gundabadin osuus, sehän mainitaan hiisien/örkkien kaupunkina?

    Morian ja Mordorin välisestä yhteydestä täällä ollaankin jo keskusteltu, mutta miten Moria ja Rautapiha? TSH:n örkkikopla joka matkasi Rohanin halki koostui Morian hiisistä, Mordorin örkeistä ja Rautapihan Uruk-haista jollen ihan väärässä ole? Oliko missään mainintaa siitä, mistä Rautapihan örkit ovat peräisin? Voisiko puoliörkit olla Sarumanin sekoituksia Morian/Sumuvuoren hiisistä/örkeistä ja mustanmaalaisista ihmisistä?
     
  5. Laichalaf

    Laichalaf ben enyd

    Gundabadin historia menee ensimmäiselle ajalle asti, silloin siellä asusti kääpiöitä. Vihan Sodasta hengissä selvinneet örkit majoittuivat kääpiökaupungin ympäristöön 2. Ajalla ja taistelut jatkuivat pitkään. En muista onko jossain sanottu milloin kääpiöt saivat turpiinsa siellä mutta muuttivat kaiketi Khazad-Dumiin. Ainakin Angmarin ajoista oli Gundbadin seudulla majaillut vain örkkejä ja niiden kanssa liitossa olevia. Itse pidän Hobitin kääpiöiden kohtaamia örkkejä siis Angmarin taistelijoiden jälkeläistönä ja paikallinen iso hiisikunkku voisi kenties olla Angmarin hengissä selvinnyt örkkipäällikkö. Eri asia sitten että emme tiedä kauanko örkit yleensä elivät.

    Näin muistaisin 'kääpiöt' kirjoituksesta HoMEssä. Ne joilla on ko. opukset pysyvästi hallussaan voivat kenties vahvistaa.
     
    Last edited: 12.02.2018

Jaa somessa