Kontuwikin luokka: Maantiede

Merri

Ylläpitäjä
Vastuuhenkilö
Ylläpitäjä
Kontuwiki sanoi:
Olen nyt tehnyt luokan maantieto. Perusidea luokassa on, että jos jollekin hakusanalle ei ole mitään järkevää omaa luokkaansa (hyvä esimerkki on Arda), niin se tulee maantiedon alle. Kaikki loput maantiedon luokat sijoitetaan alaluokaksi maantietoon.

Maantieto

- Gondorin läänit

- Lahdet

- Luolat

- Mantereet

- Metsät

- Niemet

- Rannikot

- Saaret

- Solat

- Valtakunnat
-- Angmar
-- Arnor
-- Gondor
-- jne.

- Vesistöt
-- Joet
-- Järvet
-- Suot

- Vuoret ja vuoristot


Tämä perustuen Tikin ehdotukseen, mutta jota olen laajentanut nyt kun olen tehnyt muutamia korjauksia Wikissä ja saanut vähän tuntumaa tähän.


2009-02-14: Merri päivitti keskustelusivuksi.
 
Pari kysymystä [[hakasulkeissa]] ja lisäysehdotuksia [color=red:8c37b444ae]väritettynä[/color]. Kaikkineen kannatan tätä jakoa.

Jos tulee aivan hirveästi luokkia, ehkä sitten kannattaa koota uusien Maantiedon alla olevien pääluokkien (kuten Vesistöt nyt) alle, mutta vasta sitten kun tarve on ilmeinen.

Maantieto [[Tämä siis pääluokka]]

[color=red:8c37b444ae]- Alueet[/color] [[tai jokin kauniimpi nimitys, siis sellaiset alueet kuin Nevrast, Dor-lómin, Thargelion, Estolad... - mikä muu niitä yhdistää, kuin että ne ovat Beleriandin osia? Vai voisiko Beleriandin laittaa omaksi luokakseen? Entä sitten vastaava jako Sinivuorilta itään? Luokat Eriador ja Erämaa? Entä Rhûn, Khand, Harad? Kaikki kuulunevat yleiskäsitteen "Alueet" alle? - siis nimenomaan Keski-Maan (Aman ja Númenor erikseen) alueiden, joten olisiko [color=red:8c37b444ae]Keski-Maa[/color] hyvä luokannimi tähän, ja sen alle Beleriand ja muut? Vaatinee ensin pohditun sisällysluettelon ennen kuin voi ruveta tekemään.

- Gondorin läänit [[eikö tämä kuuluisi luokkaan Valtakunnat - Gondor? - siis ollen poliittinen käsite, ei luonnonmuodostelma]]

- Lahdet [[eikö tämä kuuluisi Vesistöjen alaluokaksi?]]

- Luolat

- Mantereet [[Siis Keski-Maa ja Aman? Ks. kuitenkin yllä]]

- Metsät

- Niemet

- Rannikot [[Mitä tähän tulisi?]]

- Saaret

- Solat

- Valtakunnat [[otetaanko Valinor erikseen?]]
-- Angmar [[Luokka? Tulisiko useita artikkeleja?}}
-- Arnor
-- Gondor
-- jne. [[Doriath ainakin]]

- Vesistöt
-- Joet
-- Järvet
[color=red:8c37b444ae]-- Meret[/color]
[color=red:8c37b444ae]-- Salmet[/color]
-- Suot

- Vuoret ja vuoristot [[Pitäisikö jakaa kahtia?]]
 
Kysymys

Meillähän on luokassa "Maantiede" seuraavanlaisia alaluokkia Keski-Maan eri alueille:

Eriador
--Arnor
--Kontu
Gondor
Mordor
Moria
Rohan

Näiden ulkopuolelle jää sellaisia alueita kuin:

Forodwaith
Harad
Khand
Lindon
Rhûn

Ehkä niitä varten ei tarvitse vielä toistaiseksi perustaa omia luokkiaan, koska niihin ei kuitenkaan tulisi kovin monta artikkelia mainittujen nimien itsensä lisäksi (paitsi ehkä Lindoniin sen verran monta, että luokan perustaminen kannattaa, kun tekstiä kertyy), joten ei siinä mitään ongelmaa, mutta mikä nimeksi Sumuvuorten itäpuolisille alueille?

Olisiko Rhovanion sellainen otsikko jonka alle sopisivat sekä Synkmetsää ja sen osia että metsän ja vuorten välisiä alueita käsittelevät artikkelit - ja vielä Erebor ja ehkä Rautavuoret ja Punavuo? Missä lienevät Rhovanionin rajat? Kuuluvatko Ruskeat Maat Rhovanioniin?[/quote]
 
Re: Kysymys

Tik sanoi:
mutta mikä nimeksi Sumuvuorten itäpuolisille alueille?
Entäpä Hobitin tarjoama termi Erämaa (Wilderness)? Se toki tuli hiukan Eriadorinkin puolelle, mutta se ei varmaan olisi suuri ongelma - eikös muilta osin termi viitannut juurikin kaipaamaasi alueeseen laajalti?
Rhovanion ainakin kuulostaisi terminä vähän hankalalta, kun kaanonisia todisteita maantieteellisestä merkitysalueesta on käsittääkseni aika huonosti, moinen käyttö venyttäisi merkityksen turhankin laajalle?

Muita vaihtoehtoja en kyllä keksi, paitsi tietysti sitten luovuttaen vain kuvaukset tyyliin: "Sumuvuorten itäpuoliset alueet"
 
Minusta Rhovanion kuulostaa fiksummalta kuin "Erämaa". Eivätkö riittävän kanonisia todisteita "Rhovanion"-nimen käytöstä ole

TSH:n kartat (joissa nimi komeilee mm. Synkmetsän päällä),

Silmarillionin "Indeksi", jossa sanotaan ärrän kohdalla
" Rhovanion, "Wilderland", the wide region east of the Misty Mountains",


sekä Tolkienin ohjeet TSH:n kääntäjille ("The Nomenclature"), jossa sanotaan
"Wilderland"(...)supposed to be Common Speech name of Rhovanion (...) the lands east of Misty Mountains (including Mirkwood) as far as the River Running..."
(Hammondin ja Scullin "A ReaderŽs Companion"-teoksessa s. 779)

Eli Rhovanionin länsirajana olisivat Sumuvuoret ja itärajana Celduin.
Wynn Fonstad arvelee että alueen eteläraja alkaisi Lorienin pohjoispuolelta (perusteluja hän ei esitä).
Olettaisin että Gondoriin missään vaiheessa kuuluneita alueita, kuten Ruskeita Maita, ei laskettaisi mukaan.

"Hobitissa" tosiaan myös itäinen Eriador kuuluu "Erämaahan", tämä täytynee jättää hobittien käsitykseksi. Jalojen kielten tuntijat voisivat sanoa, mikä mahtaisi olla suomenkielinen merkitys "Rhovanion"-sanalle.

Jos "Wilderland" tai "The Wild" haluttaisiin suomentaa, niin voitaisiin leikillisesti jopa käyttää sanaa "Lappi", koska ainakin "Vilmanstrand" on Lappeenranta, ja kaupungin vaakunakin osoittaa, että kyse on villimiesten rannasta.
 
No jopas, olen minä varmaan joskus tuon Rhovanioninkin muistanut oikein, mutta on ehtinyt taas unohtua, noh tulipa taas kantapään kautta opittua.

Elikkä siis juu, Rhovanion on varmasti ihan hyvä termi alueelle :p
 
Ylös