Kontuwikin luokka: Olennot

Kontuwiki sanoi:

Luokka:Olennot

Click to expand...

Tällä hetkellä näyttää tältä:

- Balrogit
- Nazgûlit
- Peikot
- Örkit

Eli tämä on varsin vihollispainotteista. Eläimille tuleekin sitten oma luokkansa, jonne ainakin sudet sitten kuuluisivat. Pitäisikö esimerkiksi juuri susien olla myös olennoissa?


2009-02-14: Merri päivitti keskustelusivuksi.

Noista ilkiöistä keskustelussa "Luokkajako:Kansat" enemmän, tässä sanoisin vain eläimistä sen verran, että niille voisi tosiaankin laittaa oman luokkansa, johon ainakin:

--- artikkeli per laji (ja muita artikkeleja: "Númenorin eläimet", "Linnut"
--- vai pitäisikö olla alaluokat: "Nisäkkäät", "Linnut", "Matelijat", etc. sen mukaan kuin tarvetta ilmaantuu - ei toki kannata perustaa heti luokkaa jos on nolla viiva yksi artikkelia sitä varten.
--- ehkä erikseen alaluokka nimeltä tunnetuille eläimille (Huan? Osasi toisinaan puhuakin?) joita on lähinnä kotkissa (ainakin neljä) ja hevosissa (useita)
--- tai sitten alaluokka sellaisille eläinlajeille, joista tulee esim. näiden useiden nimeltä tunnettujen vuoksi runsaasti artikkeleita, erit. Hevoset (yksilöiden esittelyjen lisäksi sellaisia artikkeleja kuin "mearas", "Sormusaaveiden hevoset" jne.) ja Ponit.

Vaan kysyisin vielä tässäkin (kuten topiikissa "Luokkajako:Kansat"), minne laittaa kotkat? Vapaisiin kansoihin vai eläimiin? Edellä mainittu jotenkin houkuttelee.

Jos laitetaan Kotkat molempiin. Ei sitä mikään wikissä estä

Joten tuota... eläimet:

Eläimet (alaluokat):
- Hevoset
-- Hallavaharja
-- jne.
- Linnut
-- Lokit
-- jne.
- Ponit
-- Bil
-- jne.
- Puhekykyiset (?)
-- tähän luokkaan yksittäiset olennot/eläimet, jotka puhuivat jossakin vaiheessa

Eläimet (sivut):
- Hämähäkit
- Kotkat
- Sudet

Sitten tätä yksinkertaistettua Olennot-jakoa:

Olennot (alaluokat):
- Ainur
-- Maiar
-- Valar
- Eläimet
- Entit
- Haltiat
- Hobitit
- Hämähäkit
-- Lukitar
-- Ungoliant
- Ihmiset
- Kotkat
- Kääpiöt
- Lohikäärmeet
-- Ancalagon
-- jne.

Olennot (sivut):
- Entit
- Haltiat
- Hobitit
- Hämähäkit
- Ihmiset
- Kotkat
- Kääpiöt
- Lohikäärmeet
- Peikot
- Sudet
- jne.

Tässä taas vähän kehitystä eteenpäin. Ajattelin että käyttäjän kannalta olisi parempi pitää luokkien määrä silti vähän vähäisempänä, sillä ainakin minusta on kuitenkin aika tuskaa selata ensin viiden luokan läpi että löydän ehkä sen mitä olen etsimässä. Vähän kaksipiippuista: pitäisi pitää sekä yksinkertaisena että monipuolisena samaan aikaan. Näen kuitenkin luokkajaon tärkeyden lähinnä sellaisena, että kävijä voi helposti lähteä katsomaan jotakin muuta samaan aiheeseen liittyvää ensin vierailtuaan jollakin sivulla.

Tik sanoi:

Vaan kysyisin vielä tässäkin (kuten topiikissa "Luokkajako:Kansat"), minne laittaa kotkat? Vapaisiin kansoihin vai eläimiin? Edellä mainittu jotenkin houkuttelee.

Click to expand...

Tällaisessa yhteydessä kotkien (samoinkuin hämähäkkien yms.) paikka on mielestäni "eläinten" joukossa. Sieltähän keskivertolukija niitä todennäköisesti etsii.


Lisäys: Kantani tueksi Tolkienin suurin piirtein viimeinen sana asiasta (HoME 10, 410):

" ...true rational creatures, "speaking peoples", are all of human / humanoid form."

Tässä olisi vaihtoehto Tikin esittämälle olentojen luokajaolle. Lähden siitä, että yksittäiselle oliolle, edes Eru Iluvatarille, ei tulisi omaa luokkaa.
[ Älköön tätä pidettäkö pyhäinhäväistyksenä. Eru on suuri! Ylistetty olkoon Eru! ]
Olen myös yrittänyt käyttää asiallisesti mahdollisimman informatiivisia alaluokkien nimiä, vaikka ne poikkeaisivatkin kaikein eniten käytetyistä. Luokitteluehdotukseni perustana on eri olentojen "ontologinen" asema, sen vuoksi esimerkisi nazgulit ja balrogit kuuluvat aivan eri luokkiin. Numerojärjestelmä muodostuu nopeasti aika kömpelöksi, joten sitä voisi parannella.

Luokitusehdotukseni ei ole mikään "ota tai jätä"- ultimaatumi, vaan yritys aikaansaada ajattelua käytetystä luokituksesta.

1. Olennot

1.1. Vapaat henkiolennot

1.1.1. Eru Ilúvatar
1.1.2. Ainur
1.1.2.1. Valar (mukaanlukien Melkor/Morgoth)
1.1.2.2. Maiar (ensin yksittäisiä maioja, sitten eräitä alaluokkia, kuten velhot ja balrogit )
1.1.3. Alkuperältään epäselvät henkiolennot (Tom Bombadil, jokinaiset yms., jotka mahdollisesti ovat Ardaan kuuluvia "luonnonhenkiä").

1.2. Vapaat elolliset lajit

1.2.1 Haltiat
1.2.2 Ihmiset
1.2.3 Hobitit
1.2.4. Kääpiöt
1.2.5. Entit

1.3. Kasvit ja eläimet

1.3.1 Kasvit (Esim. Halavaukko ja huornit kuuluvat mielestäni tänne)

1.3.2. Eläimet
1.3.2.1. Poikkeavia kykyjä omaavat "hyvät" eläimet (esim. suuret kotkat - jopa Thorondor - , Huan, Hallavaharja; nämä voisivat olla täällä nimenomaan yksilöinä?)
1.3.2.2. Poikkeavia kykyjä omaavat "pahat" eläimet (Carcharoth, suuret hämähäkit - jopa Ungoliant)
1.3.2.3. Normaalit eläimet (näille ehkä joku normaali taksonomia). Ajattelin, että täällä olisi lajeina hevoset, sudet jne.

1.4. Haamut ja epäkuolleet

1.4.1. "Neutraalit" haamut (esim. Dunhargin vainajat: huomattakoon että haamuja ja epäkuolleita ei voi yhtenä blokkina panna mihinkään "Morgothin olentoihin" tms.).
1.4.2. "Pahat" haamut ja epäkuolleet (esim. nazgulit).

1.5. Morgothin ja Sauronin kasvattamat tai muokkaamat elolliset lajit

1.5.1. Örkit
1.5.2. Peikot
1.5.3. Lohikäärmeet
1.5.4. Siivekkäät pedot
1.5.5. Eräät epämääräiset hirviöt, esim. Veden Vartija.

Joitakin ehdotelmia ja korjauksentapauksia Makarin listaan (monet ensisijaisesti sen takia, että luokkien nimet tulisi pitää lyhyinä):

- Olennot
-- Henkiolennot
--- Eru, Ainur (Valar, Maiar), muut
-- Vapaat lajit
--- Haltiat, Kääpiöt, jne.
- Kasvit (turha tehdä vain näitä kahta varten ylimääräistä luokkakerrosta?)
- Eläimet
-- Tunnetut yksilöt
--- Hallavaharja, Thorondor jne.
-- Vihollisen yksilöt
--- Carcharoth, Ungoliant jne.
-- Hevoset, hämähäkit, sudet jne.
- Epäkuolleet
-- Dunhargin vainajat, hautakumpujen vainajat...
- Vihollisen epäkuolleet
-- Nazgûlit... muita?
- Vihollisen lajit
-- Örkit, Peikot jne.

En pidä numeroimisesta, koska Wiki ei numeroi luokkia: voi olla pääluokkia ja alaluokkia, mutta niillä ei ole kirjatyylistä järjestystä. Numerointi on oleellista lähinnä vain kirjoissa ja yksittäisten tekstien sisällä.

Tässä siis viimeisimmät ehdotukset eläinten luokitukseksi:

Makar (2.7.):

1.3.2. Eläimet
1.3.2.1. Poikkeavia kykyjä omaavat "hyvät" eläimet (esim. suuret kotkat - jopa Thorondor - , Huan, Hallavaharja; nämä voisivat olla täällä nimenomaan yksilöinä?)
1.3.2.2. Poikkeavia kykyjä omaavat "pahat" eläimet (Carcharoth, suuret hämähäkit - jopa Ungoliant)
1.3.2.3. Normaalit eläimet (näille ehkä joku normaali taksonomia). Ajattelin, että täällä olisi lajeina hevoset, sudet jne.

Merri (3.7.):

- Eläimet
-- Tunnetut yksilöt
--- Hallavaharja, Thorondor jne.
-- Vihollisen yksilöt
--- Carcharoth, Ungoliant jne.
-- Hevoset, hämähäkit, sudet jne.

*************

Jos näitä ajatellaan luokkien niminä, siis konkreettisesti, olen väsännyt tällaisen yksinkertaisen järjestelmän jota voi toki jakaa uusiin alaluokkiin sitä mukaa kun artikkeleita kertyy, mutta liekö tarpeen vielä linnuille ja hyönteisille ja nisäkkäille ja kaloille ja hämähäkkieläimille jne. jne. luoda omia alaluokkiaan kun artikkeleja on – sanotaan - alle sata kaikkiaan? Tässä ehdotelma luokan "Eläimet" etusivun tekstiksi:


[[Luokka:Eläimet]]

Tässä luokassa on Ardan eläinlajeja ja yksittäisiä eläimiä käsitteleviä artikkeleja. Osa eläimistä tunnetaan nimellä (tällaisia on erityisen paljon etenkin [[Hevoset|hevosten]] ja [[Ponit|ponien]] sekä [[Kotkat|kotkien]] joukossa). Näitä eläinlajeja varten on omat alaluokkansa. Lisäksi on alaluokka "Puhuvat eläimet" niitä erikoisia luontokappaleita varten, jotka ovat kyenneet sanalliseen kommunikointiin-

Jotkut eläimet ovat kunnostautuneet Morgothin ja/tai Sauronin palveluksessa, ovatpa saattaneet olla jopa näiden kasvattamia. Näitä [[Pahat eläimet|pahoja eläimiä]] varten on oma alaluokkansa.


Ja tässä jako:

Luokka: Eläimet
----- artikkeleita eläinlajien mukaan: Kissat, koirat, ketut, kyyhkyset jne.
- Alaluokat:
—Hevoset
----- artikkeleita hevosten nimien mukaan, myös muita hevosartikkeleja (Mearas, satulat, jne.)
—Ponit
----- artikkeleita ponien nimien mukaan, myös muita poneja käsitteleviä artikkeleja
—Kotkat
----- artikkeleita nimien mukaan, myös muita kotka-artikkeleja (kotkanpesät jne.)
—Puhuvat eläimet
----- artikkeleita nimien mukaan (Huan, jne. – voivat kuulua muihinkin luokkiin, esim. Gwaihir)
—Pahat eläimet
----- artikkeleita nimien ja lajien mukaan (Ungoliant, Carcharoth, Crebain, hämähäkit, hukat jne.) sitten jos meinaa tulla tungosta, voinee jakaa alaluokkiin, kun näkee että on tullut jokin sitä vaativa ryhmä.

Olen näet tullut sille kannalle – luotuani monströösin jaon ihmisiä varten – että alaluokkien luomisella ei ehkä kannata pitää kiirettä ellei ole varmaa tietoa siitä, että sille on löytyvä runsaasti sisältöä jos vain sopiva pääluokka on olemassa. Uusia alaluokkia kannattaisi luoda vasta sitten kun niille on tarpeeksi sisältöä. Samaten hajanaisia luokittelemattomia luokkia voi koota pääluokan alle kun niitä näyttää olevan tarpeeksi iso yhtenäinen ryhmä. Voin toki olla väärässäkin, ottakaa kantaa.