Kontu Se on hyvä paikka elää ja olla!

Kuka hän on? Mikä se on?

Keskustelu huoneessa 'Keski-Maa ja Tolkien', aloittanut Jaana, 18.04.2005.

  1. Jaana

    Jaana Hobitti

    En tiedä tuliko tämä kysely edes oikeaan paikkaan...

    Mutta kaipaisin tietoa muutamista nimistä. Eli keitä ovat, mahdolliset linkit tietoihin (mielummin kotimaiset, jos niitä löytyy) ja jos jostakin löytyisi kuvakin. Googlettamalla tuli niin paljon tietoa, että niistä on mahdoton suodattaa juuri oikeat tiedot :cry:

    Mithrandir
    Maia
    Marigold
    Melian
    Miriel
    Mithril
    Morven

    Kiitokset jo etukäteen tiedoista :)

    ------
    Siirsin keskustelun Majatalosta tänne Tolkien-huoneeseen.
    T. Sillanrakentaja
     
  2. Kheron

    Kheron Hobitti

    Alla olevasta linkistä löytyy ainakin suurin osa keskimaan hahmoista yms. Sieltä varmaankin löytyy vastaus kysymykseesi.

    Encyclopedia of Arda

    ps. sivusto on kylläkin englannin kielinen
     
  3. Mormegil

    Mormegil Hobitti

    No ainakaan Mithril ja Maia, eivät ole mitään henkilöitä, Mihtril on hopean kaltaista ainettä jota kääpiöt kaivoivat kaivoksistaan... Maia ovat henkiä joita esim. Mithrandir(Gandalf) ja Melian olivat.
     
  4. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Kheronin antama linkki on varmasti erittäin hyödyllinen ja siellä on takuulla hakusanoina suurin osa em. nimistä. Muutama oikeinkirjoitusseikka:

    Miriel > Míriel
    Morven > Morwen
    Maia > maia (ei ole erisnimi)
    Mithril > mithril (ei ole erisnimi)

    Sitten tuo Marigold. Itselleni tuli siitä ensimmäisenä mieleen (antakaa anteeksi etten muista varmasti onko näin) kuvioluisteluryhmä, erittäin menestynyt sellainen. Tolkienin maailmassakin nimi esiintyy, mutta vain hyvin marginaalisesti: Samvais Gamgin pikkusisko esiintyy Taru Sormusten Herrasta -teoksen 3. osan lopussa olevassa sukutaulussa (Mestari Samvaisin sukupuu) nimellä Kaunokki (s. 1383). Englanninkielisessä alkuteoksessa hänen nimensä on Marigold.

    Onko Jaana jo löytänyt tarvitsemansa tiedot? Kysy lisää, jos jotakin uupuu.
     
  5. Narsil

    Narsil Hobitti

    Häh? Onko tämä nyt ihan tosissaan kirjoitettu...?
    No, vastataan nyt kuitenkin.

    Mithrandir="Harmaa vaeltaja", haltioiden antama nimi Gandalfille. (Vrt. mithril)
    Maia=valarin ("jumalten") apulaisia, jonkin sortin enkeleitä; monikko maiar. Esim. velhot lukeutuvat maiariin, samoin kuin Sauron.
    Marigold=Samin sisaren nimen englanninkielinen muoto
    Melian=Doriathin kuninkaan, Thingolin, puoliso, Lúthienin äiti; kuului maiariin.
    Míriel=Númenorin viimeisen kuninkaan, Ar-Pharazônin puoliso. Toinen Míriel oli Fëanorin äiti.
    mithril=kallisarvoista metallia, jonka louhimiseen Morian kääpiöt olivat erikoistuneet; se oli vahvempaa kuin teräs, ja kuitenkin helposti muotoiltavissa. Frodon haarniska oli tehty mithrilistä.
    Morwen=Húrinin vaimo, Túrin Turambarin äiti.Toinen, Lossarnachin Morwen Gondorista, oli Rohanin kuninkaan Thengelin vaimo ja Théodenin äiti.
     
  6. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    No niin, mahtaa olla Jaanan kysymys käsitelty, vai kuinka?

    Jos Sauronin enkelimäisestä (tai sitten ei) olemuksesta halutaan vielä lisää keskustelua, sitä kannattanee jatkaa uudessa topiikissa, jonka lohkaisin viimeisimmistä viesteistä, menivät näet sen verran omille teilleen jo.


    Tässä on kuitenkin avoin topiikki, johon voi lähettää otsikon mukaisia viestejä. Jos on (ah ja voi!) tallessa jonkun Ardan asujaimen nimi, mutta hukassa henkilöllisyys (tahi vastoinpäin), ei kun kyselemään toisilta kontulaisilta. Mehän vastaamme mieliisti ja tiedämmekin suunnilleen kaiken (tai vähän enemmän).

    Älkää nyt kuitenkaan vallan unohtako menneiden aikojen mahtipalstaa, Pikkukysymyksiä, jotka eivät omaa topiikkia kaipaa. Sielläkin voi vallan mainiosti ottaa esiin Keski-Maata koskevia, mieltä polttavia kysymyksiä laidasta laitaan.

    Tänne siis ennen kaikkea kysymykset mallia "Kuka on Yagûl?"
     
  7. Jaana

    Jaana Hobitti

    Häh? Onko tämä nyt ihan tosissaan kirjoitettu...?
    ##Valitettavasti kyllä... täällä on yksi niin tietämätön, että kyselee tyhmiä ihan tosissaan :hups:

    Mutta tuhannet kiitokset vastauksista. Täytyy selailla noita englannin kielisiä sivuja ja toivoa että saisi niistä tällä olemattomalla kielitaidolla jotakin irti. Ja kiitokset noista selvällä suomella kirjoitetuista vastauksista :D

    Selvennykseksi, miksi näin tyhmiä kyselen;
    Ystäväni etsii pennuilleen M-kirjaimella alkavia nimiä Tolkien-aiheesta. Nämä olivat ehdotettuja nimiä. Mutta tarttee ilmeisesti karsia noi metallit ja muut listasta :urg: ja keksiä tilalle joitakin muita nimiä. Ei helppoa ei :(
     
  8. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Älä pahastu Narsilista. Ei hän pahaa tarkoita, vaikka onkin joskus äkkipikainen. Saattaa pyytää anteeksikin tylyjä sanojaan, koska on herrasmies.

    Varmistetaan vielä: sukupuoli, määrä ja laji?

    Mutta koska on kyse nimistä, niiden sananmukainen merkitys on toki tärkeä:

    Melian "Rakkauden lahja" tai sama suurhaltiakielellä (quenyalla), Melyanna "Rakas lahja" ainakin tuntuu hyvältä nimeltä.
    Míriel "Jalokivinainen" kaunis nimi sekin.

    Mithril voisi olla hyvä "pojannimi", aitohopea kalskahtaa jotenkin komeasti, ainakin jos pentu on hopeanvärinen (iiks, ethän tarkoita "pennuilla" ihmispentuja? :hups: ) ja reipas.

    Mutta onhan niitä M-alkuisia vielä vaikka millä mitalla. Sano vain, mikä pitäisi olla nimen merkitys, niin meiltä pesee.

    Esim. Menelmacar "Taivaan miekkamies" Orionin haltiakielinen nimi.
    Meriadoc alias Merri - hobitin nimi, yksi TSH:n päähenkilöistä. Tässä sekä varsinainen nimi että lempinimi samassa paketissa.
    Mîm vähäkääpiön nimi, sopii esim. ilkeälle kääpiöhamsterille.
    Mirabella hobitin nimi, mm. mainitun Merrin isoisoäiti. (Huom. nämä hobitinnimet eivät itse asiassa ole haltiakieliä, vaan meidän maailmastamme peräisin, Tolkien kun käänsi Keski-Maan ihmiskielten nimet yleensä englanniksi tai muille maailman kielille).
     
    douv tykkää tästä.
  9. Jaana

    Jaana Hobitti

    ##En toki pahastu. Hän varmasti luuli että joku huvikseen kyselee tyhmiä. Netissä kun näitä "hupihulluja" riittää.

    Kissoista on kyse. Yksi uros ja viisi naarasta.

    ##Kullostavat tosiaan hyviltä. Melyanna kuullostaa myös hyvältä.

    ##Valitettavasti ei ole hopeita yksikään...

    ##En sentään :D

    ##Sitä se poika todellakin on :grin:

    ##Merkityksellä ei ole väliä. Nimen kuitenkin pitäisi olla suuhun sopiva... siis helposti lausuttava (kuten esim. Melian, Miriel...) Eikä nimissä saa olla Ä/Ö kirjaimia.

    ##Ihana nimi! Pojasta voisi tulla Menelmacar tai Mithril.

    ##Se olikin oma suosikkini, mutta valitettavasti joku toinen kasvattaja ehti ensin :cry:

    ##Ehkä jätetään väliin, ettei tule nimestä ennettä :roll:

    ##Kiva nimi tuokin!

    Tuleeko vielä kivoja ehdotuksia?
     
  10. Narsil

    Narsil Hobitti

    No joo, sori vaan. Noihin hulluihin on kyllä tullut törmättyä. :) Et ole tainnut lukea Silmarillionia, Keski-Maan esihistoriaa? Sieltä nimittäin löytyisi vastaus suunnilleen kaikkiin noihin kysymyksiin. :D
     
  11. Jaana

    Jaana Hobitti

    Arvasin :wink:

    No tuota jooo.... harvemmin tulee luettua tuota teosta.... ööööö... mikä se on :knockout: Mutta vakavasti puhuen, en ole ennen moista sanahirviötä kuullutkaan :wtf:

    /Haltiamieli korjasi käyttöön lainaustagit, niitä kannattaa käyttää :) [ quote ] ja [/ quote ] lainattavan pätkän päihin, toki ilman välilyöntejä, niin lainaus erottuu huomattavasti selkeämmin :)
     
  12. Narsil

    Narsil Hobitti

    Taidat sitten todella olla aika aloitteleva Tolkienisti? Silmarillion kannattaa ehdottomasti lukea. Se nimittäin kertoo Ensimmäisestä ja Toisesta Ajasta, Keski-Maan synnystä, Mustan Ruhtinaan, örkkien ja muiden ilkimysten sekä haltioiden alkuperästä, Númenorin noususta ja tuhosta ja tiivistää vielä Sormuksen Sodan päätapahtumat.

    Keskeneräisten tarujen kirja taas valottaa yksityiskohtia sieltä sun täältä, niin haltiavaltakunta Gondolinista kuin velhoista, Sormusaaveista ja Kurjenmiekkakenttien murhenäytelmästä.
     
  13. Jaana

    Jaana Hobitti

    Aloittelija tosiaan. Olen katsonut tarun sormusten herrasta... siinä kaikki :D

    Taidankin lukaista. Mutta tähän asiaan se ei oikein auta. Pari viikkoa aikaa keksiä nimet :urg:


    PS. Ei vaan onnistu noitten laatikoiden (lainausten) laitto viestiin :cry:


    /Siis kirjoitat tällä tavoin kuin seuraavassa laatikossa ilmaistaan:[code:1:891eb89dae]
    [/code:1:891eb89dae]
    Tuossa Lähetä-nappulan vieressä on Esikatsele-nappula, sen avulla voit koitella kunnes onnistuu :)
     
  14. Narsil

    Narsil Hobitti

    Eli simppelimmin: maalaa hiirellä teksti, jonka haluat lainauslaatikkoon, ja klikkaa sen jälkeen kirjoitusruudun alareunassa näkyvää Lainaus -painiketta. :)

    Jos taas vastatessasi klikkaat "Lainaa ja vastaa" -ruutua, pidä huoli, ettet hävitä lainauksen alkuun ja loppuun automaattisesti tulevia quote-merkkejä (eli jätä hakasulkeiden sisältö sellaisekseen).
     
  15. Jaana

    Jaana Hobitti

    Ei auta mikään. ATK-osasto sanoo että "turvallisuusnäkökohtien" takia ei asiaa korjata. Eli vika täällä päässä. Ei siis laatikkolainauksia tältä koneelta, plääh.
     
  16. elfi

    elfi Hobitti

    Esitit itse itsellesi kysymyksen, kun minä en muista tuollaisesta kuulleenikaan.

    Niistä ä ja ö kirjaimista tuskin tulee haittaasen nimen kohdalla, koska haltiakielessä näitä ei ole eikä nyt mitään muutakaan nimeä tule mieleen missä näitä olisi. Ääntämismerkit ovatkin sitten jo asia erikseen ja voi käyttää vain varsinaista kirjainta (esim. Eä on todellisuudessa Ea, kun riisutaan merkit).
    Maeglin eli 'terävä katse' voisi olla hyvä nimi. Samoin Mahal (eli yksi Aulën nimistä) ja Morwen on kyllä yksi suosikkini tyttö kissanpennulle. En näe myöskään syytä miksi pennulle voisi antaa nimeä Maia, onhan se yleisnimi, mutta voisi sitä silti käyttää ihan nimenäkin.
     
  17. Aredhel

    Aredhel Hobitti

    [ohvia]Kunhan ei ihmiset luule sitä Maijaksi... :p [/ohvia]
     
  18. Narsil

    Narsil Hobitti

    Mutta Maeglin oli petturi ja kavalsi Gondolinin, koska himoitsi Tuorin vaimoa. Eräässä Tolkienin kirjassa (nimeä en muista, olisiko ollut Book of Lost Tales) todettiin, ettei yksikään haltia ole Maeglinin petoksen jälkeen ottanut tai antanut tuota nimeä kenellekään.

    Tiesittekö muuten, että oli olemassa myös hirmulisko nimeltä maiasaurus? Tarkoittaa "hyvää äitiliskoa" tms...
     
  19. elfi

    elfi Hobitti

    Narsil, niin, haltia, oletettavasti nimien antaja on ihminen (joka ei tiedä, historiaa). Ja muutenkin, tuskin se joka pennun saa, ei tiedä myöskään. Näin kaikki ovat tyytyväisiä.

    Ja Ared, on siinä pienoinen ääntämisero, jos siihen ei luota, niin voihan siitä aina painottaa.
     
  20. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Vielä muutama ehdotus kissojen nimiksi, jos kaikki eivät ole omaansa saaneet.

    1. Tyttökissat:

    Melilot oli Marmadas Rankkibukin tytär, joka oli läsnä Bilbon jäähyväisjuhlassa. Hän oli iloinen hobittityttö, joka tanssi pöydällä homppapomppaa kelloja ravistellen nuoren herran Everard Tukin kanssa. Siis käyttäytyi aivan kuin kissanpoikanen.

    Malinalda "Kultainen puu", suurhaltiakielinen nimi toiselle valarin puista, jotka ennen aurinkoa ja kuuta valaisivat läntisiä maita. Puun viimeisestä hedelmästä itse asiassa tuli aurinko.

    2. Poikakissat:

    Nehän voivat olla toisinaan aika örkkimäisiä, joten uskallan ehdottaa örkkisoturin nimeä, joka on aika muheva:

    Mauhúr oli Sarumanin örkkisoturi, joka tuli Merriä ja Pippiniä kuljettaneiden örkkien avuksi, mutta sai surmansa Éomerin joukkojen hyökkäyksessä.

    Muzgash oli Cirith Ungolin örkkejä, joka surmattiin örkkien keskinäisessä kahinassa, joka puolestaan syttyi Frodon mithrilpaidan takia.

    Ja jos poikakissa on pahankurinen ja musta, voihan hän olla jopa

    Morgoth "Musta vihollinen", kaikkien pahisten isä ja Sauronin alkuperäinen työnantaja.

    PS. Vastaanpa vielä omaan kysymykseeni: Yagûl on örkinnimi, joka esiintyy vain History of Middle-earthin osassa 9, Sauron defeated. Yagûl on örkki Gorbagin nimi varhaisessa käsikirjoitusversiossa (SD 13, alaviite 6).
     

Jaa somessa