Kylpeminen Keski-Maassa

Vampirelady

Vamperi, Queen of Sassgard
Vastuuhenkilö
Mietinpä tuossa Keski-Maan peseytymis/kylpemiskulttuuria ja etenkin sitä, että olisivatko Keski-Maan kansat olleet innokkaita saunojia (mitenniin minulla on liikaa vapaa-aikaa...).

Miettikää nyt! Hobiteilla sympaattisia pieniä tynnyrisaunoja, kääpiöillä hienoja höyrysaunajärjestelmiä ja ehkä jopa kuumia lähteitä ja Lórienissakin mallornin lehdistä haltiat tekevät hienoja vastoja. :p
Tai kenties Gondor oli täynnä hienoja kylpylöitä? Sänkimieskin varmaan muun dúnedainin kanssa matkatessaan rakenteli välillä retkisaunoja, ja siellä samoojat sitten pieksivät toisiaan athelas-vastoilla...:D

Jatkakaa lisää spekulointia ja pohtikaa kanssani tätä hyvin tärkeää aihealuetta! \o/
 

Sidhiel

Rajatapaus
Vastuuhenkilö
Suomen Tolkien-seura
Tai sitten haltiat olisivat perustaneet roomalaistyyppisiä kylpylöitä, joissa olisi tietysti pidetty hillittömiä bileitä. Jotenkin ainakin Rivendellistä saisi aika mainion kylpylän, ainakin minusta tuntuu siltä.
 

Tik

Konnavahti
Vastuuhenkilö
Konnavahti
Keski-Maan saunakulttuuri vaatiikin ankaraa spekulointia, käsittääkseni paikallisesta kylpemiskulttuurista meille tietoja välittänyt birminghamilainen perinteenkerääjä ei hiiskahtanut sanallakaan mistään saunaan viittaavasta. Vai olisiko Kullervon tarinassa puhuttu saunomisesta?

Jos mistä saunoja olisi löytynyt, veikkaisin ensimmäisenä pohjoisen lumi-ihmisiä, lossothia, joiden saunantarve oli varmaan suurin. Heistä vain tiedetään harmillisen vähän. Toiseksi, Hithlum tuntuu sillä tavalla kylmänkostealta paikalta, että sielläkin olisi voinut ajatella löylyn maistuvan. (Voisin kuvitella pikku Túrin lauteilla isä-Húrinin ja äiti-Morwenin kanssa. Sador on lämmittänyt saunan.)

Mutta eivätpä skotlantilaisetkaan saunaa varsin tunne, vaikka kylmyyttä ja kosteutta sielläkin riittää, miten lienee ollut dorlóminilaistenkaan laita.

Hobitit puolestaan olivat intohimoisia kylpijöitä, kuten tiedämme (ajatelkaamme Krikkolon ja Tom Bombadilin mörskän kylpyjuhlia), ja kuten kylpylaulut todistavat. Jos he olisivat saunan tunteneet, olisivat he varmaan olleet yhtä intohimoisia saunojia, ja siitä olisi varmasti kerrottu.

Gondorin hienohelmoja en osaa lainkaan kuvitella saunaan, komeisiin marmorisiin kylpyaltaisiin ehkä polskimaan. Ja rohanilaiset, niin... en osaa kuvitella heitä lainkaan peseytymään, mitä nyt ehkä kylmää vettä loiskuttelivat naamalleen joskus toisinaan.

Kääpiöt ovat eri juttu. Heillä oli takuulla turkkilaistyylisiä höyrysaunoja luolastoissaan, monimutkaisia putkijärjestelmiä, joista pössäyteltiin höyryjä Durinin uljaiden jälkeläisten ähkiessä ja hikoillessa kivipenkeillä.
 

Atheon

Kontulainen
Minä olisin ehdottoman kiinnostunut Tikin mainitsemista kääpiöiden saunajärjestelyistä. Luolastot ovat pääasiassa varmasti jonkinlaista kiveä. Mahdollisen kiukaan tekemisen kanssa ei siis luulisi pahemmin olevan ongelmia, mutta miten he ovat onnistuneet paikantamaan kivilaadultaan sopivan luolastonosan niin, ettei saunan lattia, seinät ja katto aiheuta lämmönjohto- ja -varaamisominaisuuksillaan turhan suurta polttoainehävikkiä tai selkäkarvojen kärventymistä? Vai olisivatko he siitä välittämättä ehkä rakentaneet saunatilaan kenties jonkinlaiset puuseinät lämmöneristeiksi? Tikin mainitseman höyrysaunan liiaksi kuumeneminen olisi tietysti helpompi välttää. Jos kuitenkin olisi meidän näkökulmastamme periteisempi, kiukaalla varustettu sauna, olisiko se kannattanut ilmanvaihdon kannalta kaivaa lähelle luolaston ulkoseinää, vai olisiko ilmanvaihtojärjestelmä ollut muunkin luolaston osalta niin kehittynyt, että sauna voisi vain liittää siihen välittämättä sijainnista?

En tiedä, kuinka paljon lohikäärme ja balrog tarvitsevat ravintoa, mutta kääpiöiden lämmityskustannusten kannalta niiden kukistamiset saattoivat olla lyhytnäköisiä ratkaisuja. Toisaalta niiden mahdollinen vangitseminen ja valjastaminen saunanlämmittäjiksi olisi ehkä eettisesti arvelluttavaa. Ei sillä, etteikö ehkä tuhoaminenkin.
 
Last edited:

Telimektar

Fundamentalisti
Jos minun olisi pakko yrittää löytää suomalaistyyppinen sauna jostain päin Keskimaata, niin aloittaisin beorninkien alueelta. Ilmasto oli ainakin talvella kylmä ja täten saunomiseen houkuttava, toisaalta polttopuita oli riittävästi tarjolla. Beornin suuri halli oli lattiatulisijoineen ja räppänöineen samaa perusrakennetta kuin erilaiset savusaunat, saunatuvat ja riihituvat. Melkein veikkaisin että jokin lukuisista "matalista puurakennuksista" joita Bilbo, Gandalf ja kääpiöt Beornin taloa lähestyessään näkivät, toimi tarvittaessa myös saunana.
Beorn epäilemättä kylvetti myös eläimiään. Voimme kuvitella että jonkin ison eläimen, kuten hevosen pää saattoi työntyä ulos ikkunasta viileämpään ulkoilmaan samalla kun hevosen muita, sisällä olevia osia höyrytettiin ja hoivailtiin mukavasti lian ja syöpäläisten poistamiseksi.

Vihtominen ja löylykilpailut olisivat varmasti vedonneet örkkeihin tai ainakin pohjoisen hiisiin. (Lyökää, lätkikää, mätkikää...paistakaa ja korventakaa edestä ja takaa...). Löylykilpailut kääpiöiden ja örkkien välillä päättyisivät tosin örkkien kirvelevään tappioon. Ehkä jonkin tällaisen tapahtuman muisto olisi osaltaan synnyttänyt hiisissä vihamielisyyttä kääpiöitä kohtaan, ja kenties johtanut saunomisen ja jopa peseytymisen vierastamiseen hiisikulttuurissa.

Toisaalta epäilen että örkkien likaisuutta on propagandistisesti liioiteltu. Ja jos tekee sotaretkillä pitkiä päivämarsseja haarniskoissa ja nahkahousuissa, niin alkaahan siinä hiki ja muu sellainen haista (paitsi ei tietenkään haltioilla, joiden kaikki eritteet epäilemättä ovat sulotuoksuisia ja hohtavat himmeää valoa).
 
Last edited:

Husky

Ilmaanhaukkuja
Toisaalta epäilen että örkkien likaisuutta on propagandistisesti liioiteltu. Ja jos tekee sotaretkillä pitkiä päivämarsseja haarniskoissa ja nahkahousuissa, niin alkaahan siinä hiki ja muu sellainen haista (paitsi ei tietenkään haltioilla, joiden kaikki eritteet epäilemättä ovat sulotuoksuisia ja hohtavat himmeää valoa).
Ei muuten tarvitse tehdä edes sotaretkiä haistakseen. Ihan normiliikunta riittää. Pelasin joskus maalivahtina salibandyssa, ja vaikka suojukset olivat päällä vain 2-3 tuntia viikossa ja pesin niitä säännöllisesti (pl. maski jonka peseminen on hieman hankalaa), tunkkainen haju pinttyi niihin. Olin kuntonyrkkeilykurssilla, ja kahden ekan treenikerran jälkeen päädyin ostamaan omat hanskat. Salin lainahanskoista nimittäin tarttui käsiin niin järkyttävä äijähien haju, ettei se lähtenyt edes saippualla pois ja mikä pahinta, se tuntui tarttuvan kaikkialle, mm. treenien jälkeen syömiini voileipiin. Muistelen myös lukeneeni Lordin haastattelun, jossa bändin jäsenet tuskailivat pitkien päivien jälkeistä odööriä...

Itse aiheesta, niin olettaisin että esim. Parannuksen Tarhassa potilaat pestiin päivittäin (vaikka terveydenhuollon hygieniasääntöjä ei varsinaisesti varmaankaan tuolloin ollut varsinaisesti vielä kehitetty). En voi kuvitella, että Gondorissa edes sairaat olisivat olleet likaisia. Heitä tosin tuskin varsinaisesti kylvetettiin ainakaan silloin kun olivat taju kankaalla, mutta varmaankin ainakin pyyhittiin puhtailla valkeilla pellavapyyhkeillä, jotka oli varmastikin kasteltu jonkun lääkeyrtin kyllästämässä vedessä.

Vaikka hobitit pääasiassa karttoivat vettä, niin todennäköisesti monet muut vesien äärellä asuvat kansat kävivät uimassa paitsi huvikseen, myös puhdistautuakseen. Uimataito oli sitä paitsi varsin tärkeä erityisesti niille kansoille, jotka harjoittivat merenkäyntiä.
 

Tik

Konnavahti
Vastuuhenkilö
Konnavahti
Offtopikaalisena lisäyksenä keskusteluun:

Tolkien aikoi lisätä quenyan kieleen myös sanan sauna mutta hän muutti sen myöhemmin muotoon samna (Etymologies s.v. STAB, ks. Vinyar Tengwar 46, 2003, s. 15). Tosin sekä *sauna että samna o(li)vat merkitykseltään kaukana saunomisesta: wooden post eli 'puupaalu'.

Ehkä tämä (vaikka jäikin puuttumaan "lopullisesta" quenyan sanastosta) on myös yksi esimerkki suomen sanoista joita Tolkien käytti sellaisenaan tai hieman muunneltuina niiden häntä miellyttävän äänneasun ansiosta. Joskus nämä quenyaan omitut sanat tarkoittavatkin suunnilleen samaa kuin suomessa (vrt. esim. venë, tië), joskus eivät (vrt. *sauna).
 

Nurn

ääni yössä
Kirjoissa ei mainita saunomista, mutta mikä kansa voisi olla potentiaalinen saunakansa? Oma veikkaus on, se että saunoja on lämmennyt Rhun-järven rannalla.
 

Telimektar

Fundamentalisti
Minulle tässä tulevat mieleen beorningit. "Hobitissa" kuvattu Beornin hallin savutupa-tyyppinen ratkaisu on ollut helposti varioitavissa saunatuvaksi, riihituvaksi tai riihisaunaksi.

 

Ares B

Antifilatelisti
Kirjoissa ei mainita saunomista, mutta mikä kansa voisi olla potentiaalinen saunakansa? Oma veikkaus on, se että saunoja on lämmennyt Rhun-järven rannalla.
Pohjoisen Lossoth nyt ainakin. Heidän joukossaan on maanpaossa ollut kuningas Arvedui päässyt lauteille, ja siitä kokemuksesta ei vähäisempi kiitos kuin Barahirin sormus olisi riittänyt.

Ehkä myös samoojat oppivat saunomisen taidon heiltä?
 

Jaamar

Hyykäärme
Vastuuhenkilö
Kummi
Minä voisin hyvin kuvitella että Drû-kansa (pukel-miehet) olisi voinut harrastaa jonkinlaisia maakuoppasaunoja. Vaikka he olivatkin melko eteläinen kansa niin ehkä jonkinlaisena pyhänä rituaalipuhdistautumisena.
 

Luvailin

Kontulainen
Minun olisi helppo nähdä Järvikaupungin ihmiset saunomassa talviaikaan. Löylyssä kerrotaan lapsille tarinoita lohikäärmeestä, jonka tuli on kiuastakin kuumempi ja jonka sanotaan asuvan pohjoisessa näkyvällä Vuorella...

Edellä mainittu ajatus kääpiöiden luolasaunoista on myös kiehtova. Voin kuvitella Moriaan saunan, jonnekin niin ylös, että saunan vieressä on terassi, joka johtaa vuoren rinteille lumirajan yläpuolelle... Tosin kääpiö kylpemässä lumessa huvikseen ei kyllä oikein sovi omaan kuvaani kääpiöistä. :) (Onnistuuko saunan rakentaminen luolaan oikeasti? Kai sitä sentään joku meidän maailmamme saunahullu on kokeillut?)
 

Nurn

ääni yössä
Lossothit minullakin oli mielessä aluksi, mutta mistäpä polttoainetta, kuivattua poronpapanaako?Voisi olla jäälakeuksilla polttopuulle muutakin käyttöä kuin kylpeminen.

Luolasaunaa olen testannut (sähkökiuas tosin).
 

Laichalaf

ben enyd
Luolasauna pitää vaan eristää sisäpuolelta hyvin niin toimii, seinät kenties saakin rakennettua olkisavesta mutta ainakin katon pitää höyryn takia olla jotain mikä kantaa pitkän matkan. Kaverilla on peruskallion päälle tehdyssä talossa kellarisauna, lauteet on toki puuta kiinnitettynä suoraan kallioon.
 
Ylös