Kontu Se on hyvä paikka elää ja olla!

Lentävät númenorilaiset ja muut Ardan ilmailijat

Keskustelu huoneessa 'Keski-Maa ja Tolkien', aloittanut Tik, 18.10.2005.

  1. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Tässä topiikissa käsitellään vähän tunnettua mutta kiinnostavaa aihetta: Ardan ilmailua. Mahdollisia puheenaiheita ovat mm. Eärendilin retket Vingilotilla, Kuun ja Auringon liikennöinti ja tietysti lentävät númenorilaiset. Mitä? Ettekö ole kuulleet lentävistä númenorilaisista? No nyt kuulette.

    J.R.R. Tolkien kirjoitti ensimmäiset muistiinpanot Númenorin tuhon tarinasta (The Fall of Númenor) ilmeisesti joskus 30-luvulla. Niissä kerrotaan, miten Númenorin tuhosta selviytyneet haikailevat Keski-Maan rannoilla Suoran Tien perään ja jotkut jopa pystyvät hämärästi näkemään kadonneet läntiset maat. Niinpä he yrittävät rakentaa laivoja, jotka pystyisivät kulkemaan Suoraa Tietä. Mutta he onnistuivat *vain* tekemään aluksia, jotka purjehtivat Wilwassa [= Vilya ] eli alemmassa ilmakehässä (kun taas Suora Tie kulki ylemmässä ilmassa eli Ilmenissä, jossa vain Manwën kotkat ja haukat pystyivät lentämään). Näitä númenorilaisten (lento)laivueita vähäisemmät ihmiset pitivät jumalina. (HoME V, 12).

    Tämä luonnos kehittyi sitten tarinoiksi The Fall of Númenor, versio I ja versio II (ajalla, jolloin JRR aloitti Tarun kirjoittamista). Lentävät númenorilaiset pysyivät mukana molemmissa versioissa (§12, HoME V, 17-18, 22; 28) sekä kolmannessa, hieman täyteläisemmässä versiossa, joka on peräisin Tarun kirjoittamisen alkuajoilta:

    "mutta he saivat aikaan vain laivoja jotka purjehtivat hengitettävässä ilmassa. Ja nämä laivat saapuivat lentäen myös uuden maailman maille ja vanhan maailman itäosiin; ja ne kertoivat että maailma oli pyöreä. - - - Mutta Keski-Maan ihmiset katsoivat peläten ja ihmetellen númenorilaisia jotka laskeutuivat taivaalta, ja he pitivät näitä ilmojen purjehtijoita jumalina ja jotkut númenorilaisista olivat tästä tyytyväisiä." (HoME IX, 339).

    Tämän kolmannen version jälkeen Tolkien kirjoitti koko tarinan uusiksi, ja tarinan seuraavasta versiosta, jota kutsutaan nimellä The Drowning of Anadúnê, lentävät númenorilaiset ovat pudonneet pois. Enää vain haltialaivat pääsevät Suoralle Tielle ja joskus jokunen merenkävijä temmataan armosta ylös. Vähitellen tämä tarina kehittyi siihen muotoon, joka (Christopher Tolkienin editoimana) painettiin Silmarillionissa. Ja niin jäimme paitsi Gondorin Kuninkaallisia Ilmavoimia. Ah ja voi!
     
    douv tykkää tästä.
  2. taivaansusi

    taivaansusi Hobitti

    Ei ehkä täysin. Silmarillionin versiossa kerrotaan yhä, että Akallabêthin jälkeen númenorilaiset kiersivät koko Keski-Maan ja löysivät uusia maita (mantereita), jotka kuitenkin olivat samalla tavalla kuoleman alaisia kuin Keski-Maa, ja lopulta - vetäen piirin maan ympäri - päätyivät alkupisteeseensä, ja saattoivat todeta maailman olevan nyt pyöreä.

    Kenties nuo matkat tehtiin perinteisillä laivoilla - joiden täytyi myös olla hyvin kehittyneitä - mutta voimmeko olla aivan varmoja? ;)
     
  3. Hathaldir

    Hathaldir Hobitti

    Niinpä. Kolmannen Ajan lopun Gondor on kuitenkin rapistunut niin vaikutusvallassa kuin sivistyksessäkin maanpaon valtakuntien loiston päivistä. Ei olisi ihme, vaikka ilmailutaitokin olisi päässyt matkan varrella unohtumaan. Epäilemättä númenorilaisten lentotaito perustui ilmaa kevyempiin aluksiin, siis jonkinlaisiin zeppeliineihin. Sellaisten rakentaminen vaatii kehitystasoa, jollaista emme Keski-Maassa muuten näe, joten zeppeliiniprojektin onnistuminen vaatisi valtavia resursseja ja jonkinlaista Da Vinciä suunnittelemaan koko juttu. Kenties tuo keksijänero ohjasi itse ilmalaivojen rakentamista niin tarkasti, että hänen kuoltuaan kukaan ei enää osannut tehdä niitä? Tai ehkä hänellä oli oppipoikia, mutta koko sakki kuoli ilmalaivaonnettomuudessa? Voihan tällä spekuloida vaikka maailman ääriin. :)
     
  4. Telimektar

    Telimektar Fundamentalisti

    Epäilen että pitempää oikeaoppisuuden puitteissa pysyvää keskustelua aiheesta ei saada aikaan, toteaahan Christopher Tolkien (HoME V, 22)
    "I believe that the story of the flying ships built by the exiled Númenóreans...is the sole introduction of aerial craft in all my father's works. No hint is given of the means by which they rose and were propelled..."

    Mutta jos ryhdytään spekuloimaan, niin lentävät laivat sopisivat paremmin mustille númenorilaisille kuin Gondorille. Gondorin ja Arnorin Uskollisethan halusivat noudattaa Pannaa ja olla purjehtimatta Kuolemattomien maiden alueelle. Tolkienin mainitsemat lentävien laivojen omistajat yrittivät juuri tätä.

    Númenoren tuhon jälkeen Keski-Maahan paenneilla ihmisillä oli ilmeisesti aluksi sellaisia taitoja, jotka unohtuivat Sauronia vastaan käydyn sodan tuhojen seurauksena (?) heti Kolmannen Ajan alussa. Ajatellaan esim. Orthancin ja Argonathin rakennustöitä. Gondorin sotilaallisen voiman ja vaurauden tuhat vuotta jatkunut kasvu olisi tapahtunut tästä "tieteellisen" tason romahduksesta huolimatta.

    Voisi ajatella, että myös etelämmäs asettuneilla mustilla númenorilaisilla oli aluksi kaikenlaista knowhowta.
    Ehkä joku Ar-Pharazonin lähimpään piiriin kuuluva, Sauronin uusiin taitoihin vihitty númenorilainen oli lähetetty Keski-Maahan juuri ennen Valinorin vastaisen sotaretken alkua, ja ehkä hänen johdollaan ryhdyttiin saman tien varustautumaan uuteen yritykseen, Ar-Pharazonin kuoleman ja Númenoren tuhon kostamiseksi. Ehdotan että lentävä laivasto suunnittelijoineen tuhoutui sitten ilmataistelussa Eärendilia ja Manwën kotkia vastaan, ehkä suurin piirtein samaan aikaan Viimeisen liiton sodan kanssa tai jo ennen sitä. Eikö tästä saisi fanficciä, mitä häh?
     
  5. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Kun oikein runsaasti turvautuu hyvään tahtoon, seuraavan kysymyksen voinee esittää tässä topiikissa:

    Mitä kontulaiset mahtavat tuumia siitä varjosta, joka kulki Sormuksen saattueen yli Paatsamalassa? Se tapahtui crebainin ylilennon jälkeisenä päivänä (9. tammikuuta):

    Oli aamun ensi kajastusta edeltävä hyinen hetki ja kuu paistoi matalalla. Frodo katsoi taivaalle. Äkkiä hän näki tai tunsi varjon pyyhkäisevän tähtien editse, ikään kuin ne olisivat hetkeksi himmenneet ja sitten taas leimahtaneet täyteen loistoon. Hän värisi.

    "Näyttikö sinusta, että jokin lensi tästä yli?" hän kysyi Gandalfilta, joka kulki aivan hänen edellään.

    "En nähnyt, mutta tunsin kyllä, mitä se sitten olikin", tämä vastasi. "Ehkä se ei ollut mitään, vain ohut pilvenrepale."

    "Nopeastipa se liikkui", mutisi Aragorn, "eikä edes tuulen suuntaan".

    (TSH, luku I/2.3., "Sormus vaeltaa etelään", s. 300 [vuoden 2007 yksiosainen laitos]).
    Tuli mieleeni ottaa asia puheeksi, kun näin Tolkien Gatewayssa artikkelin Shadow over Hollin. Kysymys näyttää herättäneen runsaasti pohdintaa Tolkien-fanien keskuudessa, varmaa vastausta vain lienee turha toivoa. Mutta sitä mielenkiintoisempaa onkin pohtia, liekö kyseessä Sormusaaveiden, crebainin vai jonkin muun instanssin puuttuminen luonnon kiertokulkuun.

     
  6. Constantine

    Constantine ᛏýrist

    Tolkien teki luultavasti viisaasti jättäen "pilvenrepaleen" lopulta hämärän peittoon (tai yhdeksi monista täkyistä lukijan mielikuvitukselle), kun ajattelee mitä valmiiseen kirjaan päätyi kappaleessa Uruk-hai, missä puhutaan siivekkäiden nazgulien pitämisestä poissa Anduinin länsipuolelta "ennen aikojaan". Olosuhteet sallinevat kuitenkin sellaisen Marvel-selityksen, missä kyseessä on voinut olla yksi v2.0-Sormusaaveiden ratsuiksi tarkoitetuista olennoista saapumassa Mordoriin. . . Olettaen tietenkin, ettei kyseessä ollut esimerkiksi yksi (mitä ilmeisimmin jo Kolmannella Ajalla kovin harvinaisiksi käyneistä) lohikäärmeistä — tai muutama sellaisen poikanen.
     
    Sidhiel ja Tik tykkäävät tästä.
  7. Telimektar

    Telimektar Fundamentalisti

    Tuntomerkit sopisivat kaikesta huolimatta parhaiten lentävään nazgûliin (edellyttäen että joku sormusvarjoista oli Bruinenin kahlaamoon uppoamisen jälkeen ehtinyt kahdessa ja puolessa kuukaudessa takaisin Mordoriin, saanut uudet varusteet ja ehtinyt takaisin Sumuvuorten länsipuolelle).

    Grishnákh, kuten muutkaan Tarun henkilöhahmot, ei ole kaikkitietävä tai erehtymätön, vaikka yllättävän paljon tuntuukin tietävän. Siivekkäillä pedoilla ratsastavien nazgûlien ehdotonta salassapitoa epäilen sikäli, että Legolasin pudottama yksilö ("Suuri virta" -luvussa) näyttäytyi kuitenkin matalalla Anduinin yläpuolella, jolloin se oltaisiin voitu havaita joen länsipuolelta. Ja vaikka siipinazgûleilla olisikin ollut kielto lentää Rohanin tai Gondorin yläpuolella, ne olisivat silti voineet tehdä tiedusteluretkiä pohjoisen asumattomien maiden ylle.

    Eräs spekulatiivinen vaihtoehto tulee mieleen: maininta balrogin siivistä ("Khazad-dûmin silta") on tunnetusti synnyttänyt kiistelyä balrogien mahdollisesta lentokyvystä. Olisiko Morian isäntä käynyt pienellä pyrähdyksellä? Kaukaisen vilahduksen synnyttämä vaikutelma olisi saattanut olla samantapainen kuin nazgûlilla; Gimli totesi että Legolasin alasampuma olento toi hänelle mieleen balrogin varjon.
     
    Last edited: 27.07.2016
  8. Kointähti

    Kointähti Parannuksen tehnyt trolli

    Itse epäilen taivaalla kiitäneen varjon olleen lentävä kalakukko.
     
    Isilmírë ja Sidhiel tykkäävät tästä.
  9. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Koska ylilentopäivä oli juuri (9.1.) tulin nähneeksi Kontuwikin kalenterissa viittauksen Chr. Tolkienin kantaan pilvenrepaleasiassa: “it seems likely to me that the shadow that passed across the stars near Hollin was in fact the first precocious appearance of a Winged Nazgûl”. TI 365 = RC 271.

    CJRT ilmiselvästi vain spekuloi, mutta jos olisi oikeassa, miksi Gandalf valehteli? Ollakseen huolestuttamatta pikkuisia? Mutta valehteli silti. Tai, no, hän sanoi ”ehkä se ei ollut mitään”, mikä vie parhaan terän suoralta valheelta. Mutta vaikea uskoa, ettei Gandalf olisi melko tarkkaan tiennyt, mikä se oli. Tai, no, ei hän tunnistanut oven takana loitsivaa balrogiakaan, ukkopaha.
     

Jaa somessa