Muutos Kultaisen Ahvenen säännöissä!

Samooja

Samooja

Varapuheenjohtaja
Suomen Tolkien-seura
Konnun IRC-kanavan opit ovat saaneet palautetta siitä että pieni osa käyttäjistä käyttää irccissä toisia keskustelijoita tervehtiessään ihmisten oikeita nimiä Käärmeen nimimerkkien sijasta. Tätä ei ole koettu hyvänä tai miellyttävänä asiana. Monet käyttäjät ovat etenkin julkisella kanavalla tarkkoja yksityisyydestään ja syytä onkin, kyseessä on kuitenkin kaikille avoin kanava.
Opit keskustelivat saamastaan palautteesta ja sen tuloksena syntyi lisäys Irc-kanavan sääntöihin.

Ahvenessa, kuten Vihreässä Lohikäärmeessäkin, käytetään yksinomaan kontulaisten valitsemia nimimerkkejä. Vaikka siis tuntisitkin jonkin irccaajista henkilökohtaisesti, älä käytä hänen oikeaa nimeään muuten kuin privakeskusteluissa tai salatuilla kanavilla.
Click to expand...
Kultaisen Ahvenen säännöt kokonaisuudessaan täällä.

Palautetta Konnun irc-kanavasta saa ja on suotavaa antaa edelleenkin. Rohkeasti siis yhteyttä vain oppeihin mikäli jokin asia häiritsee ja katsotaan yhdessä mitä asialle voi tehdä.
 
Olen miettinyt milloin tämä tulisi käytäntöön. Pyydänkin mitä vilpittömin anteeksi Henanelta (Muistan, että kutsuin sinua joskus oikealla nimellä.. [25]).

Mutta tämähän ei koske henkilökohtaisia keskusteluja..? Ei tietenkään koske, mutta kysynpähän vain. En halua rikkoa sääntöjä missään muodossa. =)
 
Privat, salatut kanavat yms ovat asia erikseen kuten säännöissä sanotaankin. Tämä sääntö koskee vain Ahvenen julkista kanavaa #kontu, jota opit valvovat. Se mitä tai miten keskustelette privoissa yms keskenänne on oma asianne, meidän huolenamme on vain tuo julkinen kanava.
 
Samooja sanoi:
Monet käyttäjät ovat etenkin julkisella kanavalla tarkkoja yksityisyydestään ja syytä onkin, kyseessä on kuitenkin kaikille avoin kanava.
Click to expand...
Mielestäni on pelkästään kohteliasta esiintyä IRC:ssa omalla nimellään. Monilla kanavilla oikean nimensä antaminen on vähintään suotavaa, jossei pakollista ja itse koen, että sanojensa takana seisominen ja sanomistensa harkitseminen kuuluvat IRC-etikettiin siinä määrin, ettei nimensä kirjoitusten alle laittamisen pitäisi olla ongelma. On myös hyvä muistaa, että kukaan ei ole IRC:ssa oikeasti anonyymi ja samat lait siellä pätevät kuin muuallakin elämässä.

Toki kanavalla esiintyvässä keskustelussa nickien käyttö on helpompaa ja oikeiden nimien joskus häiritsevää. (Oikean nimen ilmoittamisella tarkoitan siis "real name"-kohdan asianmukaista täyttämistä.) En siis kritisoi #konnun sääntöä, mutta en koe, että IRC:ssa olisi syytä kirjoittaa anonyymisti. Tai jos on, kannattanee ihmisen ensin ehkä miettiä mitä kirjoittaa.
 
Eihän nyt kyse olekaan siitä että asioita kirjoitettaisiin anonyymisti, kyllä se nimimerkin takana oleva ihminen löytyy tarvittaessa Käärmeen tiedoista. Kyse on siitä että pieni osa käyttäjistä käyttää toisia tervehtiessään heidän oikeita nimiään ilman lupaa. Ihan samalla tavalla kuin täälläkin käytetään nimimerkkejä on niitä kohteliasta käyttää myös irccissä. Nimimerkki on valittu sen takia että sillä haluat tulla tunnetuksi, miksi hämmentää soppaa ja käyttää eri nimiä irccissä? Oikeiden nimien käyttö sitäpaitsi aiheuttaa helposti "sisäpiirimäisen kuvan" koska kaikki eivät tunne toisiaan oikealla nimellä joten on kohteliastakin käyttää sellaisia ilmauksia joita kaikki ymmärtävät.
 
Mielestäni tämä sääntö on vedetty aikamoisen nopealla aikataululla lävitse. En ehtinyt edes reagoida koko asiaan, kun siitä on nyt tehty jo sääntö. Ongelma ei kuitenkaan ole niin vakava, että siitä toisaalta tarvitsisi sääntöä tehdä, enemmän kyse on ihan "maalaisjärjestä". Ei meillä ole oikein edes resursseja (eikä kaikilla edes halua) valvoa tämmöistä sääntöä.

Tämä asia tuli ainakin minulle nyt ihan puun takaa, että tämmöinenkin on sovittu.
 
No minä koen säännön paljolti niin että kun asiasta on tullut useita kertoja sanomista niin on oikeasti kirjoitettu sääntö johon vedota näissä tapauksissa.

Ja tuo sisäpiiri on myös ihan hyvä pointti. Sekä toki se että on hyvä linja että toista kutsutaan sillä nimellä jonka hän kanavalla julkisesti ilmoittaa=millä nimellä esiintyy. Etenkin jos ei ole ihan varma mitä mieltä toinen on asiasta.
 
En silti ole siitä varma, että kannattaako tämän olla sääntö, koska säännöt ovat velvoittavia, ja lisäksi kaikilla ei ole ongelmaa tulla kutsutuksi oikealla nimellään. Asiasta voi olla maininta ohjenuorana, osana vaikka nettietiketin esittelyä, mutta sääntö on liikaa.
 
Merri, tästä asiastahan on ollut puhetta oppien kesken jo aikaisemminkin eikä vain vasta nyt, ei tämä nyt todellakaan mikään uusi asia ole. Asialle ei vain ole tehty mitään ennen tätä, mutta nyt tuli käyttäjiltä sen verran valituksia että imho sääntö on ihan paikallaan. Sitäpaitsi ohjenuorat ovat vähän niin ja näin, niitä voi noudattaa jos huvittaa mutta ei ole pakko? Eli siis mikään ei muuttuisi vaikka käyttäjät niin toivovat?
 
Olen kyllä sitä mieltä, että nimien käyttöä pitäisi välttää, mutta toisaalta nimiä käyttäviä käyttäjiä on todella vähän. Hyvä jos kerran viikkoon bongaa hetken jolloin joku tai jotkut käyttävät oikeaa etunimeä. Häiritsevää ehkä, mutta jos se ei häiritse näitä henkilöitä kahden kesken, en näe syytä lähteä sitä estelemäänkään.

Ajatella nyt että pitäisi potkia joku pois vain sen takia, että on sanonut tämän nimen! Ei siinä ole paljoa järkeä, minusta.

Eri asia on toki, jos toinen henkilöistä ei nimenomaisesti halua että hänen oikeaa nimeään mainitaan, silloin potku on paikallaan jos asia toistuu.
 
Minä en ymmärrä oikein tätä hössötystä - ne, jotka haluavat tulla moikatuksi/hyvästellyksi/mitä tahansa oikealla nimellään voivat aivan vapaasti käyttää oikeaa nimeään nickinä.

Eikö lähtökohtana voi pitää sitä, että ihmiset käyttävät nickiä, koska haluavat tulla tunnetuksi sillä - ja käytetään sitten niitä nickejä? Varmasti helpompaa, kuin yrittää muistaa ketkä haluavat mitäkin.
 
Merri tuossa ylhäällä sanoikin saman kuin minä ajattelen. Tästähän oli irkissäkin juttua. Ihan turha idea, jos joku ei halua tulla kutsutuksi omalla nimellään eikä toinen sitä lopeta niin sitten opit voivat puuttua asiaan. Minäkin olen irkissä oikeastaan melkein joka päivä enkä ole huomannut tätä kuin korkeintaan muutaman kerran ja jos olenkin, ei se mitään ole haitannut. Ohjenuoraksi korkeintaan.
 
"Sääntö" on ehkä vähän rajulta kuulosta sana, mutta koska jatkuvista huomautuksista huolimatta eräiden irkkaajien tapoihin ei ole tullut muutoksia, on hyvä että tästä on jossain pysyvästi mustaa valkoisella - eli sääntöön tai "sääntöön" eli ohjenuoraan voidaan viitata silloin kun käyttäjiä ohjeistetaan tai jopa tarvittaessa potkitaan.

Mitä tulee Vanamon huoleen anonyymiydestä: eihän Käärmeessäkään ole pakkoa paljastaa oikeaa nimeään missään muodossa. Meiltä katoaisi heti yksi erittäin aktiivinen kärmesläinen jos olisi. ;) Jos jostain syystä on oikeasti syytä päästä kirjoittajan jäljille (lähinnä jonkun rikostutkinnan tms. yhteydessä) niin IP-osoitteiden perusteellahan kirjoittajia lähdetään tutkimaan eikä sen mukaan minkä nimen omakseen on ilmoittanut (tai jättänyt ilmoittamatta).
 
Nerwen sanoi:
Meiltä katoaisi heti yksi erittäin aktiivinen kärmesläinen jos olisi. ;)
Click to expand...

En kyllä ollenkaan tiedä, ketä Nerwen tarkoittaa, mutta hän on varmasti oikeassa. Tuo ajatus, että ircissä (jonne minäkin toisinaan heikkoina hetkinäni eksyn) käytetään nimenomaisesti sitä nickiä, jolla kukin on kulloinkin irciin kirjautunut ja sillä hyvä, on erittäin hyvä, siis ajatus. Ja harvinaisen selkeä pelisääntö, joka on helppo muistaa, vaikka olisi jyrsijän aivot. Tietysti siitä voisi joustaa sen verran, että otaksutaan keskustelijan nimeksi vaikka Thalimerethiel (onpa hassun pitkä nimi, eikö vain?), niin häntä voisi helppouden vuoksi välillä nimittää Thaliksi, tai sitten Hathaldiria mainita Hathaksi tai Hatuksi. Mutta ei lähdetä heittelemään mitään tosinimiä, kuten Tarja, Martti, Mauno, Urho tai Juho Kusti.
 
Pidän todennäköisenä että tämä keskustelu tällä tavoin täällä Käärmeessä on paljon tehokkaampi ja toimivampi kuin mitä sääntö konsanaan koskaan yksin olisi.

Saati keskustelu irkin puolella, koska siellä asia painuu nopeasti ohitse ja jää varmaan huomaamattakin. Kuten minulla on käynyt, ehkä kerran joskus aikaa sitten on asia ollut esillä, mutta minulla ei ole mitään tietoa siitä, että asia olisi ollut viime aikoina yleinen.
 
Kanavalle tarvitaan sitä selkärankaa ja paljon maalaisjärkeä. Ei muutaman kitisijän takia aleta laatimaan tälläistä sääntöä, josta on selvästi enemmän haittaa ku hyötyä? Kyllä alkaa pikkulasten päät menemään sekaisin - perhefoorumihan tämä käsittääkseni on, ainakin sellainen kuva tulee - kun pitää sääntökirjaa tentata. On paljon kanavia jotka pärjää ohjenuorilla ihan mainiosti, huomattavasti isommat ja aktiivisemmat. Yleensä opien kanssa ei noista ohjenuorista väitellä vaan siitä seuraa ihan karusti potkiminen tai jopa banaania, jos hyvin käy. Ei me missään eduskunnassa olla jossa pitää olla niin *** korrekti ja ettei ilman sääntöjä voida toimia? En mä muillakaan kanavilla mitään järkkyä sääntölistaa näe, ihan vaan niistä perusasioista joilla pärjätään. Mihinkään totaalikieltoon nimien kanssa ei oo yksikään lähteny, joten onneks se maalaisjärki ainakin välillä toimii.

[color=violet:d94114797c]Kirosanan sensuroi Siivekäs, kun se sinne mystisesti lipsahti. ;o[/color]
 
Maassa maan tavalla tai maasta ulos. Valittaa saa, mutta sääntöjä on noudatettava, tai saa pakata avatarinsa ja siirtyä "vapaammille" keskustelualueille. Olisiko esimerkiksi Suomi24 sinun tasollesi sopiva?
 
Ylös