Välillä tulee esiin kysymyksiä, jotka liittyvät puhtaasti nimiin, niiden merkitykseen, oikeinkirjoitukseen, käännöksiin ynnä muihin vastaaviin, kuten eri kansojen nimijärjestelmiin, nimenantoon, nimien muuttumiseen, nimien periytymiseen... Nimikysymyksiä voi olla vaikka millä mitalla, mutta selvennykseksi vielä: tähän eivät kuulu sellaiset kysymykset, kuin "Minkä niminen oli se tyyppi joka iski Morgothia varpaaseen?" tai "Minkä nimen Aragorn antoi hobiteille tavatessaan heidät ensimmäisen kerran?" Ne kuuluvat mielestäni edelleen Pikkukysymyksiin. Siis tässä puhutaan nimistä, ei henkilöistä.
Aloitan pitkällä kysymyksellä, mutta jatkossa voi tietysti ottaa puheenaiheeksi mitä tahansa nimiin liittyvää.
Mieleni palaa kirjoittaa viimeinkin Samvaisin suvun esittelyt Wikiin, mutta olen sitä lykännyt, kun en ole aivan varma heidän nimistöstään. Tarkoitan, että mainitussa sukutaulussa esiintyy monenlaista sukunimeä ja isännimeä ym. enkä ole aivan varma siitä, ketkä Samin esi-isistä olivat todella Gamgeja. Ja kun Wikiin pitäisi laittaa otsikoksi/hakusanaksi mielellään oikea nimi. Mutta tähän juuri tarvitsenkin valistuneita mielipiteitä. Ovatko oikein vaiko eivätkö? Seuraavassa ensin se nimimuoto, joka on TSH:n sukutaulussa, sitten > [[ kaksoishakasulkeiden sisällä on se nimi, jonka kuvittelisin voivani laittaa wikiotsikoksi ]]
Aluksi Ukon isä ja hänen lapsensa:
---Hobinpoika (köydenpunoja Gamgi) > [[ Hobinpoika Gamgi ]]
---Rossikentän Andvais Köydenpunoja ("Andi") > [[Andvais Köydenpunoja]] (siis epäilen tuon ottaneen uuden sukunimen muutettuaan Rossikentälle. Onko näin, vai onko sittenkin Andvais Gamgi alias Köydenpunoja aka "Andi"? Tosin RC:n indeksissäkin on Roper, Andwise)
---Hamfast (Ham Gamgi) > [[ Hamfast Gamgi ]]
---Kevät > [[ Kevät Gamgi ]]
---Ylismäen Halfred > [[ Halfred Gamgi ]] VAI [[ Halfred Ylismäki ]] VAI peräti [[ Ylismäen Halfred ]]??? (englanniksi Halfred of Overhill)
Seuraava sukupolvi vasemmalta oikealle:
---Andinpoika > [[ Andinpoika Köydenpunoja ]] (kai tuo nyt säilytti sukunimen?)
---Haminpoika > [[ Haminpoika Gamgi ]]
---Halfred .... Kaunokki > [[ kaikilla sukunimi Gamgi ]]
---Halfast [Ylismäen Halfredin poika] > [[ Halfast Ylismäki ]] VAI [[ Halfast Gamgi ]] VAI [[ Ylismäen Halfast ]] VAI peräti [[ Halfast ]] ???
Seuraava sukupolvi:
--- ELANOR Kaunis > [[ Elanor Gamgi ]] (naiset esiintyvät tyttönimellään, ei aivan täysin johdonmukaista, sillä tiettävästi hobittinaiset ottivat miehensä sukunimen, mutta näin käy suku selville paremmin, mielestäni)
--- FRODO Tarhuri > [[ Frodo Tarhuri ]] (otti siis uuden sukunimen, mikä käy mielestäni ilmi pojastaan)
--- Ruusa ... Tolman (Tom) > [[ kaikilla sukunimi Gamgi ]]
Seuraava sukupolvi:
--- Viherluodon Fastred > [[ Fastred Viherluoto ]] VAI [[ Viherluodon Fastred ]] ??? (englanniksi tämä olisi helpompaa, mrh, mutta mielelläni laittaisin etunimen ensin - vai kummanko avulla nimen löytää paremmin?)
--- Holfast Tarhuri > [[ Holfast Tarhuri ]]
--- Faramir I thain Peregrinin poika > [[ Faramir I Tuk ]]
Viimeinen sukupolvi:
--- Kukkulan Harding > [[ Kukkulan Harding ]] (kyllä nyt alkaa näyttää helpommalta jättää se juuri noin, laitetaan sitten wikiin uudelleenohjaus nimestä Harding > Kukkulan Harding varmuuden vuoksi)
Ja sitten ensimmäiset sukupolvet:
---Gamvilan Hamfast > [[ Gamvilan Hamfast ]] (samoin kuin edellä, Gamvila on käsittääkseni paikannimi (Gamwich Ehkä nimi on paras säilyttää tuossa muodossa, vaikka ei se hyvältä näytä)
---Viisas Gamvila > [[ Viisas Gamvila ]] (engl. Wiseman Gamwich, joten Viisas on ymmärrettävä etunimeksi)
---Hob Gammi... > [[ Hob Gammi ]] (siinä meillä Gamgien sukunimen varhainen muoto)
---Hobinpoika (köydenpunoja Gamgi) > [[ Hobinpoika Gamgi ]] (ja nyt se muuttui muotoon Gamgi, pling!)
Yhdysside Töllien ja Gamgien välillä:
---Hobittilan Kolo "Viherpeukalo" > [[ Hobittilan Kolo ]] (ei kyllä näytä hyvältä)
---Pihlaja ... Roosa > [[ kaikkien sukunimeksi Viherpeukalo niin kuin Halfredilla, vai miksi vain Halfredin kohdalle se on merkitty?? Olivatko sisarukset sittenkin Hobittilan Pihlaja, Hobittilan Erling... ]]
---Kololainen Viherpeukalo > [[ Kololainen Viherpeukalo ]] (Holman Greenhand kuulostaa kyllä enemmän oikealta nimeltä, pakko tunnustaa)
Ja lopuksi Töllit:
---Tölliäinen > [[ Tölliäinen ]] (ah ja voi!)
---Töllilä > [[ Töllilä ]] (voi ja ah!)
---Carl > [[ Carl ]] (etteikö hänelläkään ole sukunimeä?)
---Virranvarren Kolo Tölli ("Hujoppi") > [[ Kolo Tölli ]] (no joo)
---Tolman Tölli .... Carl (Kalle) > [[ kaikki tyynni Töllejä ]]
---Lilja[n] Ruska > [[ Lilja Ruska ]] (hähää, löysinpä taas painovirheen tarkistetusta laitoksesta, kahdessa edellisessä lukee oikein "Lilja Ruska")
Kertokaas nyt, mitä mieltä olette tuosta Gamgien-Viherpeukaloiden-Töllien nimistöstä?
Aloitan pitkällä kysymyksellä, mutta jatkossa voi tietysti ottaa puheenaiheeksi mitä tahansa nimiin liittyvää.
Mieleni palaa kirjoittaa viimeinkin Samvaisin suvun esittelyt Wikiin, mutta olen sitä lykännyt, kun en ole aivan varma heidän nimistöstään. Tarkoitan, että mainitussa sukutaulussa esiintyy monenlaista sukunimeä ja isännimeä ym. enkä ole aivan varma siitä, ketkä Samin esi-isistä olivat todella Gamgeja. Ja kun Wikiin pitäisi laittaa otsikoksi/hakusanaksi mielellään oikea nimi. Mutta tähän juuri tarvitsenkin valistuneita mielipiteitä. Ovatko oikein vaiko eivätkö? Seuraavassa ensin se nimimuoto, joka on TSH:n sukutaulussa, sitten > [[ kaksoishakasulkeiden sisällä on se nimi, jonka kuvittelisin voivani laittaa wikiotsikoksi ]]
Aluksi Ukon isä ja hänen lapsensa:
---Hobinpoika (köydenpunoja Gamgi) > [[ Hobinpoika Gamgi ]]
---Rossikentän Andvais Köydenpunoja ("Andi") > [[Andvais Köydenpunoja]] (siis epäilen tuon ottaneen uuden sukunimen muutettuaan Rossikentälle. Onko näin, vai onko sittenkin Andvais Gamgi alias Köydenpunoja aka "Andi"? Tosin RC:n indeksissäkin on Roper, Andwise)
---Hamfast (Ham Gamgi) > [[ Hamfast Gamgi ]]
---Kevät > [[ Kevät Gamgi ]]
---Ylismäen Halfred > [[ Halfred Gamgi ]] VAI [[ Halfred Ylismäki ]] VAI peräti [[ Ylismäen Halfred ]]??? (englanniksi Halfred of Overhill)
Seuraava sukupolvi vasemmalta oikealle:
---Andinpoika > [[ Andinpoika Köydenpunoja ]] (kai tuo nyt säilytti sukunimen?)
---Haminpoika > [[ Haminpoika Gamgi ]]
---Halfred .... Kaunokki > [[ kaikilla sukunimi Gamgi ]]
---Halfast [Ylismäen Halfredin poika] > [[ Halfast Ylismäki ]] VAI [[ Halfast Gamgi ]] VAI [[ Ylismäen Halfast ]] VAI peräti [[ Halfast ]] ???
Seuraava sukupolvi:
--- ELANOR Kaunis > [[ Elanor Gamgi ]] (naiset esiintyvät tyttönimellään, ei aivan täysin johdonmukaista, sillä tiettävästi hobittinaiset ottivat miehensä sukunimen, mutta näin käy suku selville paremmin, mielestäni)
--- FRODO Tarhuri > [[ Frodo Tarhuri ]] (otti siis uuden sukunimen, mikä käy mielestäni ilmi pojastaan)
--- Ruusa ... Tolman (Tom) > [[ kaikilla sukunimi Gamgi ]]
Seuraava sukupolvi:
--- Viherluodon Fastred > [[ Fastred Viherluoto ]] VAI [[ Viherluodon Fastred ]] ??? (englanniksi tämä olisi helpompaa, mrh, mutta mielelläni laittaisin etunimen ensin - vai kummanko avulla nimen löytää paremmin?)
--- Holfast Tarhuri > [[ Holfast Tarhuri ]]
--- Faramir I thain Peregrinin poika > [[ Faramir I Tuk ]]
Viimeinen sukupolvi:
--- Kukkulan Harding > [[ Kukkulan Harding ]] (kyllä nyt alkaa näyttää helpommalta jättää se juuri noin, laitetaan sitten wikiin uudelleenohjaus nimestä Harding > Kukkulan Harding varmuuden vuoksi)
Ja sitten ensimmäiset sukupolvet:
---Gamvilan Hamfast > [[ Gamvilan Hamfast ]] (samoin kuin edellä, Gamvila on käsittääkseni paikannimi (Gamwich Ehkä nimi on paras säilyttää tuossa muodossa, vaikka ei se hyvältä näytä)
---Viisas Gamvila > [[ Viisas Gamvila ]] (engl. Wiseman Gamwich, joten Viisas on ymmärrettävä etunimeksi)
---Hob Gammi... > [[ Hob Gammi ]] (siinä meillä Gamgien sukunimen varhainen muoto)
---Hobinpoika (köydenpunoja Gamgi) > [[ Hobinpoika Gamgi ]] (ja nyt se muuttui muotoon Gamgi, pling!)
Yhdysside Töllien ja Gamgien välillä:
---Hobittilan Kolo "Viherpeukalo" > [[ Hobittilan Kolo ]] (ei kyllä näytä hyvältä)
---Pihlaja ... Roosa > [[ kaikkien sukunimeksi Viherpeukalo niin kuin Halfredilla, vai miksi vain Halfredin kohdalle se on merkitty?? Olivatko sisarukset sittenkin Hobittilan Pihlaja, Hobittilan Erling... ]]
---Kololainen Viherpeukalo > [[ Kololainen Viherpeukalo ]] (Holman Greenhand kuulostaa kyllä enemmän oikealta nimeltä, pakko tunnustaa)
Ja lopuksi Töllit:
---Tölliäinen > [[ Tölliäinen ]] (ah ja voi!)
---Töllilä > [[ Töllilä ]] (voi ja ah!)
---Carl > [[ Carl ]] (etteikö hänelläkään ole sukunimeä?)
---Virranvarren Kolo Tölli ("Hujoppi") > [[ Kolo Tölli ]] (no joo)
---Tolman Tölli .... Carl (Kalle) > [[ kaikki tyynni Töllejä ]]
---Lilja[n] Ruska > [[ Lilja Ruska ]] (hähää, löysinpä taas painovirheen tarkistetusta laitoksesta, kahdessa edellisessä lukee oikein "Lilja Ruska")
Kertokaas nyt, mitä mieltä olette tuosta Gamgien-Viherpeukaloiden-Töllien nimistöstä?