Kontu Se on hyvä paikka elää ja olla!

Uudesta tekijänoikeuslaista

Keskustelu huoneessa 'Pöytä', aloittanut Chendar, 30.09.2005.

  1. Chendar

    Chendar Hobitti

    Suomen lainsäädäntöelimistö käsittelee tällä hetkellä uutta EU-direktiivin mukaista tekijänoikeuslakia. Eduskunta on kuitenkin päätymässä EU-direktiiviä huomattavan paljon tiukenpaan lakiin, joka esimerkiksi kieltäisi cd-levyn kopioinnin tietokoneelle kuunneltavaksi. Kuluttaja ei siis saisi enää päättää kuinka käyttää ostamaansa tuotetta. Sillä olisi myös muita varsin negatiivisia vaikutuksia, mutta niiden kaikkien läpikäyminen aloitusviestissä tuskin on hyvä idea.

    Mitä mieltä te, hyvät ihmiset, olette kyseisestä laista ja mitkä ovat sen suurimmat vahvuudet ja heikkoudet?

    Kaikki eivät varmastikaan ole asiaa seuranneet, joten liitän tähän muutamia aiheeseen liittyviä linkkejä. Lakiehdotus kokonaisuudessaan löytyy eduskunnan nettisivuilta, siinä vain on 204 sivua, joten sitä ei ihan äkkiseltään lukaise läpi.

    www.pixeli.net/tekijanoikeusuutiset Tekijänoikeuslain uutisointia
    www.effi.org/tekijanoikeus/laki/tekijanoikeus-faq.html Eräs tulkinta uudesta tekijänoikeuslaista
    www.masinointi.org Uutta tekijänoikeuslakia vastaan järjestettävän mielenosoituksen tiedotussivut
     
  2. Gwaïraîs

    Gwaïraîs Hobitti

    Sinänsä en asiaa osaa sanoiksi pukea, vaikka mielipide ja jossain määrin ymmärrystäkin on.

    Ensinnäkin se mielipiteeni: kiitos mutta ei kiitos. Siis jos kopioin musiikkia omalle koneelle jotta saisin sen siirrettyä CD:ltä MP3:lle olisin rikollinen. Että näin.
    Etenkin tämä kohta saa minut ärtymään ja toteamaan lain hulluksi. Koko 204-sivuista esitystä en ole lukenut läpi, en itse asiassa ole edes aloittanut.

    Jos joku sai selvän, onnitteluni.
     
  3. Vesi-Y

    Vesi-Y Hobitti

    Älytöntä. Minähän aion sitten rikkoa lakia, sillä jotta saan mp3-soittimeeni mitään musiikkia, on biisit pakko siirtää levyltä koneelle ja koneelta laitteeseen. (Etsi netistä vai? Hyvä vitsi. Kaikkea ei löydä tai ne ovat maksullisia.)

    Tuo Gwaïraîsin viestissä ollut quote kuulostaa järjettömältä. Siis kopio pitää tuhota, vaikka se olisi yksityiskäyttöön? Täysin sekoa.

    Ja milläs aikovat valvoa tuon lain toteutumista? Ratsioilla vai? :wink:

    Todennäköisesti tuohon(kin) tulee joku possun mentävä reikä, josta voi sitten ahtautua. ^^ Ainakin toivottavasti.
     
  4. Gwaïraîs

    Gwaïraîs Hobitti

    Tulipahan tässä mieleeni muuten tiede.fi-foorumilla ollut juttu siitä, kuinka Suomessa kannattaa olla ennemmin pedofiili kuin musiikkia vertaisverkossa jakava opiskelija. Sakot olivat muistaakseni olleet näin: pedofiili-3000€ ja 95 päivää vankeutta ja opiskelija, joka jakoi 400 kappaletta musiikkia 5000€. Lisään linkin heti kun löydän sen jutun.
     
  5. Undo

    Undo Kontulainen

    Vesi-Y, kyseisen lakiehdotuksen mukaan myös musiikin netistä kopioimisesta tulee tietääkseni laitonta, en nyt ole aivan varma. Korjatkaa jos olen väärässä.

    Kyllä, minä olen tuota lakiehdotusta vastaan. Onhan se toki osaltaan hyvä ja järkevä, mutta toiselta osaltaan aivan älytön. Sillä mitäs sanotte tästä; Eta-alueen ulkopuolelta tilattujen tuotteiden [animea, mangaa, kirjoja, levyjä, moi.] ostamisesta tulee laitonta. Kaatanee - jos sitä noudattamaan lähdetään - muutamien pienempien, ks. asiaan erikoistuneiden yhtiöiden toiminnan.

    Ihmetyttää, missä ovat kuluttajan oikeudet? Olenkin pistänyt asiasta meiliä about kymmenelle kansanedustajalle, jotka koen 'omikseni'. Jos ei auta, niin ei. Mutta tiedän, että lakiehdotuksen puolustajat eivät minulta kannatusta ensi eduskuntavaaleissa saa.

    Kummastelen todella tämän lakiehdotuksen laatijoita. Go Suomi. :roll:
     
  6. Chendar

    Chendar Hobitti

    Yksityiseen käyttöön saisi kyllä tilata, mutta esim. Fantasiapelit ei saisi tilata USAsta ja Japanista mangaa myyntiin. Samoin kirjastot eivät voisi luovuttaa vanhoja kirjoja asiakkaille tai myydä niitä poistokirjojen mukana. Kaatopaikalle tai poltettavaksi menisivät.
    Netistä saisi kyllä ostaa musiikkia mikäli tekijät antaisivat siihen oikeudet, kysymys kuuluukin: "Miksi myydä biisi yhdelle kuluttajalle vain kerran?"
     
  7. charlie

    charlie Kontulainen

    Siis kopiosuojauksen kiertäminen olisi laitonta, ei suinkaan kaikkien cd-levyjen kopioiminen. Lisäksi lain mukaan suojauksen saisi kiertää musiikin kuuntelua varten. On sitten tulkintakysymys mitä tämä käytännössä tarkoitti, eräiden tulkintojen mukaan tietokoneelle saisi kopioida muttei edelleen MP3-soittimeen.

    Nuohan tuskin ovat kokonaan sakkoja, oletettavasti osa on korvauksia.

    Muistaakseni se olisi kiellettyä, mutta siitä ei olisi rangaistusta. Käytännössä se olisi siis ohjeluonteinen.
     
  8. Undo

    Undo Kontulainen

    charlie, mutta kun ne kopiosuojauksen kiertävät laitteet ovat laittomia :roll: Kukaan, oikeasti kukaan ei tiedä, miten tuota lakia olisi tulkittava. Siinähän se onkin.
     
  9. charlie

    charlie Kontulainen

    Eivät ne ole laittomia. Niitä ei saa valmistaa eikä "levittää yleisölle", mutta mikään ei kiellä esimerkiksi lataamasta ohjelmaa ulkomaiselta nettisivulta.
     
  10. Undo

    Undo Kontulainen

    charlie, no sitten niistä tulee tämän lain mukana laittomia. Kai.

    Joka tapauksessa, laki sanoo selkeästi, ettei sitä suojausta saa murtaa esim. musiikin siirtämiseen mp3-soittimelle. Että näin. Noin 20-30% suosituimmista levyistä on kopiosuojattuja.
     
  11. charlie

    charlie Kontulainen

    Siis se mitä edellä sanoin, pätee juuri uuteen lakiin. Niistä ei tule laittomia.

    Sitä se nimenomaan ei tee, siis sano selkeästi. Se sanoo, että suojausta ei saa murtaa, mutta sen saa murtaa musiikin kuuntelemiseksi. On jossain määrin epäselvää mihin sitten käytännössä vedetään raja sen suhteen mikä tulkitaan kuuntelemiseksi ja mikä taas muuten vain kopioimiseksi.
     
  12. Boah

    Boah Hobitti

    Tämä keskustelun eteneminen meni lukiessa vähän ohi. :o Mutta...

    Joka tapauksessa en kamalasti innostu tuosta uudesta laista. Aika älytöntähän tuo on hehkuttaa uuden sukupolven musiikista ja soittimista, siis mp3-formaatista ja -soittimista, jos niitä ei kerran saa enää kunnolla käyttää. Suorastaan stressaava juttu koko lakiehdotus. Itselle musiikin kuuntelu on henki ja elämä, mutta kenellä nyt riittää rahat jokaisen levyn ostamiseen? Mitä vikaa on siinä käytännössä, että musiikkia saa kopioida omaan käyttöön? Entäs, mitä tapahtuu vastaostetun tietokoneen polttavalle dvd- ja cd-asmalle? Tuleeko joku kotiini ratsaamaan koneen ja takavarikoimaan kaikki poltetut cd-levyt?

    Tietenkin väärinkäytösten takiahan tuota säädöstä ollaan asettamassa, mutta eikö silti voisi keskittyä olennaisempiin asioihin ja rikoksiin? Sitä paitsi internet on ollut aika monelle bändille keino päästä pinnalle ja tulla tutuksi maailmalle.

    Semmoinen tiivistetty selkokielinen versio tuosta uudesta tekijänoikeuslaista olisi muuten aika hyödyllinen, että tulisivat ne pääkohdat esiin ja voisi miettiä sitä olennaisinta ihan oman arkielämän kannalta.
     
  13. nessa

    nessa Hobitti

    Oliko täältä kukaan paikalla tänään mielenosoituksessa? Jos oli, niin paljonko osallistujia oli noin suurin piirtein, ja saapuiko paikalle kuinka paljon tiedoitusvälineitä? Nukuin pommiin aamulla koko jutusta.. :hups:
     
  14. Nessie

    Nessie Hobitti

    Mielenosoituksessa olin, kuten myös muutama muukin kontulainen. Yhteensä ihmisiä oli noin 300 (huikea määrä, kun ottaa huomioon, että mielenosoitus polkaistiin pystyyn vain parissa päivässä!). Meitä näki mm. uutisissa tässä illalla ja aika moni verkkolehtikin on jo kirjoittanut tapahtumasta. Ja pääsimme muuten vielä lehterillekin kuuntelemaan kansanedustajien tappelua. Huomista jäädään odottamaan peukut pystyssä... vaikka tuntuu kyllä vähän siltä, että suurin osa edustajista oli edelleenkin lakiehdotuksen puolella. :|

    Muutamia linkkejä vielä:
    http://www.digitoday.fi/tekijanoikeus/ - digitoday uutisoi reaaliaikaisesti eduskuntatalosta koko päivän ajan
    http://www.dotkommuuni.com/olenrikollinen/ - olen rikollinen-kampanja
    http://merten.kapsi.fi/?page_id=110 - viallinen tuote-kampanja

    Sekä pari lehtiartikkelia mielenosoituksesta:
    Hesari, Iltalehti ja Kaleva
     
  15. Satekai

    Satekai pelikisälli

    Laki meni läpi...
    No, toivottavasti siitä mielenosoituksesta oli jotain hyötyä, ettei turhaa tullut seistyä ja huudettua.

    Eri puolilla nettiä törmää samaan viestiin: 5.10. on kansallinen surupäivä ja epävirallinen sananvapauden muistopäivä.

    irc.netissä kanavilla #tekijanoikeusmielenosoitus ja #tekijanoikeuslaki
    käydään keskustelua siitä mitä nyt on vielä tehtävissä.
     
  16. Micco

    Micco Jäsensihteeri, rahastonhoitaja Suomen Tolkien-seura

    Kun niistä laeista ei ikinä tiedä niin tuliko se jo voimaan vai tuleeko se vasta joskus myöhemmin? :roll:
     
  17. Satekai

    Satekai pelikisälli

    Presidentin pitää vielä allekirjoittaa se ennen kuin se tulee voimaan.
     
  18. LaurenticAspie

    LaurenticAspie Hobitti

    Koko laki oli viimeinen todistus siitä, että Suomen tyhmimmät ihmiset löytyvät juuri sieltä päättäjien joukosta. Ja heidät on kansa valinnut!

    Tämän lain kohdalla logiikka on selvästikin ollut edustajien mielestä yliarvostettua. Esimerkiksi tähän suuntaan voi tajuta tämän lain vaikutukset:

    DVD:istä ja CD:istä ei saa tehdä kopioita ------> keksitään, että polttavilla asemilla pystyy kopioita kuitenkin tekemään laista huolimatta ------> kielletään polttavat asemat -----> kielletään kirjoitettavat CD- ja DVD- levyt -----> työttömyys kasvaa

    Tämä oli vain yksi monista lain seurauksista.
     
  19. Gwaïraîs

    Gwaïraîs Hobitti

    "Hei Suomi hyvin pyyhkii..."

    Ja paskanmarjat. Nyt ketuttaa ja ankarasti. Taitaa jäädä Xasthurin levyt haaveeksi. Pahus. Minkähän takia Kreikassa ei saman direktiivin pohjalta tehty samanlaista lakia... hmm? Ehkä siellä antiikin kulttuurin kehdossa nyt on vielä älyä päässä.

    "Ei järki päätä pakota", sano.
     
  20. sarastus

    sarastus Hobitti

    Netissä levittämisen kieltämisen vielä ymmärrän, mutta onko tosiaan niin, että en saa käyttää ostamaani tuotetta niin kuin itse parhaaksi näen? Näköjään.

    Mites ne, joilla tietokone toimii cd-soittimena? Jotkut kopiosuojatut levyt eivät soi kunnolla tietokoneissa, paitsi jos biisit on ripannut koneelle. Ja sehän on nyt laitonta.

    Järjetön laki. Artistin etua ajetaan, ja pah. Kuluttajan oikeuksia poljetaan, pikemminkin.
     

Jaa somessa