VyK: Jäsenetukeskustelu

Tässä olisi tuolta toisesta - jo suljetusta - topicista kerättyjä
jäsenetuehdotuksia Käärmeeseen:

- Pidempi allekirjoitus
- avatarkehys
- yhdistyksen jäsenille alennettu miittimaksu
- ohjelmaa/ruokaa/tms. yhdistyksen miitteihin (esim. The Miitti,
Vesilahti)
- profiiliin merkintä jäsenyydestä (onko tämä varsinaisesti etu?)
- mahdollisista Kontu-tuotteista pieni jäsenalennus (10%?)
- yhteistyö jonkin kaupan kanssa, jolloin jäsenet saisivat alennusta
(SFBokhandelnia ehdotettu)
- käärmeen henkilökohtaisempi kustomointi
- jäsenkortti (Haltiamielellä oli tästä jotakin täsmällisempää)

Nerwen sanoi:

Virtuaalisista jäseneduista
Niin siis niistä jäseneduista verkossa. Kaksi erilaista ideaa tuli mieleen, ovat vielä aika raakileita, mutta ehkä näistä voisi jalostaa.
1) Jokin galleriasta tutun ihqusälän tapainen profiiliin mutta sellaisella mutkalla, että jokainen jäsen saa tietyn määrän "sälää" (mitä nyt sitten onkaan) annettavaksi POIS. (Jollekin tämä käytäntö saattaa olla tuttu livejournalista jossa voi ostaa grafiikkaruusuja jne annettavaksi tai esim. dogster.comista jossa toisten koirille voi lahjoittaa virtuaaliluita ja -ruusukkeita). Sälän lahjoitus toisille noudattaisi myös hobittien synttärilahjojen jakamisen periaatetta. Toisaalta säläjärjestelmässä (tulivatpa ne itselle tai toisille annettavaksi) on aina se sisäpiiriytymisen vaara, mutta se vaara on kaikissa jäseneduissa.
Joka tapauksessa säläntapaisen edun olisi sijaittava sellaisessa paikassa että muiden ei tarvitse siitä "kärsiä", kuten juurikin profiilissa. (Tai sitten omissa asetuksissa mahdollisuus että sälä on käärmeenlaajuisesti säädettävissä pois näkyvistä). Kuvallisiin allekirjoituksiin älkäämme sortuko vieläkään.

2) Käärmeen hlökoht. kustomoiminen. Tämä idea sai alkunsa (mielestäni) irc-gallerian ainosta järkevästä maksullisesta ominaisuudesta, eli kaverilistauksesta. Mikä olisi Käärmeessämme (tai Konnussa laajemmin) sellainen piirre jonka suodattamisesta olisi käyttäjille hupia tai hyötyä? (Itse olen huomannut esim. aakkosellisen käyttäjälistan selaamisen kovin hankalaksi.) Kelpaisiko jäseneduksi juurikin joku pikaoikotie kymmenen kaverikäyttäjän profiileihin? Viestiketjujen suosikointihan meillä on jo olemassa, voisiko sitä kehittää pidemmälle jäsenominaisuudeksi?

Click to expand...

En itse lähde tässä vaiheessa ottamaan kantaa jäsenetuihin.
Kaikkea emme lähde toteuttamaan, sillä ei sitä 8€:n jäsenmaksulla
ihan mitä tahansa saa. Kuitenkin tämän viestin pohjalta odotan
ajatuksia ja tarkennuksia noihin ehdotuksiin, joita voitte lukea
edellä olevasta listasta. Erityisesti odotan hallituksen jäsenten
(ja myös varajäsenten, tietysti) kommentteja aiheesta, mutta kaikki
saavat avata sanaisen arkkunsa.

Mikä etu ilahduttaisi eniten? Mikä etu houkuttelisi juuri sinut
liittymään Verkkoyhteisö Kontuun? Millä uskoisit muiden liittyvän?
Miten monta jäsenetua pitää olla?

Antaa palaa!

Kirjakaupan alennus kuulostaa vähän kalliilta ja hassulta, mutta voihan se toki joitakuta houkuttaa.
Jotkut pienet foorumin visuaaliset karkit varmasti olisivat ihan kiva pikkulisä..

Eikö miittejä osittain järjestetä yhdistyksen jäsenyystuloilla, joten eikö se olisi vähintäänkin kohtuullista että jäsenet sitten pääsevät halvemmalla tai ilmaiseksi, tai sitten saavat ilmaista sapuskaa (sapuska varmaan on vähän semmonen asia josta voi syntyä jotain pientä porua jollekkin takaraivoon jos kasvisruoka ei maita tai sitten kasvissyöjälle liharuoka yms. ei mitään isompaa ongelmaa varmastikkaan synny mutta voi se pikkaisen harmittaa.)

Tuohon kirjakaupan - tai ylipäätään kaupan - alennuskysymykseen en
osaa ottaa kantaa, mutta sanonpa jotain tuosta miittitoiminnasta.

Tai lähinnä miittiruuasta. Meillä on ainakin Vesilahdella ollut niin, että
yhdessä tehty (lue: Shailinin tekemä) ruoka on ollut kasvista. Tai siis,
että sitä ovat lähinnä syöneet ne, jotka ovat tuoneet aineksia ja
johtuen siitä, että kaikki eivät syö lihaa, on ruoka ollut kasvisruokaa.
Minun kaltaiseni lihanmussuttajat ovat sitten tehneet omiaan.

Pointti: Nykyisin on niin paljon kasvissyöjiä, että mielestäni ei ole
mitään ongelmaa siinä, että yhdistys ottaa asian huomioon.
Yhdistyshän voi ostaa sellaisia aineksia, joista saadaan kaikille
kelpaavaa ruokaa. Yksi vuoka jauhelihaan tehtyä makaroonilaatikkoa,
toinen vuoka jotain soijahärpäkettä. En oikeasti tiedä, miten nämä
toimivat, kun en kasvisruokaa syö. Tai siis, syön tarvittaessa. Äh...

Meidän on vielä vaikeata tietää miten paljon varoja meillä on käytettävänä jäsenetuihin. Jäseniä pitäisi kuitenkin houkutella jollain ja mielestäni helpoin tapa on tarjota kaikkea Käärmeeseen liittyvää ekstrasälää. Mitä tahansa keksitään, on mahdollisuuksien rajoissa toteuttaa eikä sodi Käärmeen sääntöjä vastaan. Eli esim. välkkyvät avat ja kuva-allekirjoitukset ovat poissuljettuja.

Sitten kun olemme toivottavasti saaneet haalittua jäseniä ja jäsenien mukana varojakin, voidaan alkaa miettiä etuja joiden toteuttaminen maksaa enemmän. Koska yhdistyksen tarkoituksena on ylläpitää ja kehittää verkkosivusto Kontua (ja siihen liittyvää kokoontumis- ja harrastustoimintaa) niin jäsenetujenkin olisi järkevää olla jotenkin Käärmettä eteenpäin vieviä ja ehkäpä uusia käyttäjiä houkuttelevia.

Minusta Incanuksen listassa on monia käyttökelpoisia ideoita. Yhteistyöstä jonkin kirjakaupan kanssa en ole henk. koht. kovin innostunut, koska käytän kirjakauppoja niin vähän (ja kirjastoja paljon), mutta se voisi olla hyvä etu niille, jotka eivät miittaile eivätkä näin hyödy miittimaksujen alennuksista tms. Eri asia on sitten, miten joku alennusdiili saataisiin järjestettyä.

Käärmeeseen mahdollisesti tulevat sälät (Nerwon ehdottamat jaettavat jutut, avatarkehykset, pidemmät allekirjoitukset ym.) vaikuttavat kivalta idealta, joka ainakin hyödyttää kaikkia jäseniä. Ne varmaan riippuvat myös siitä, mitä Merri jaksaa ja tahtoo väsätä?

Yhdistyshän voisi ostaa joitain pelejä / urheiluvälineitä / muuta viihdykettä ja toimittaa niitä miitteihin, jos nyt ruvetaan kieriskelemään rahoissamme jossain vaiheessa. En sitten tiedä, miten typerältä tuntuisi miitissä, jos yhdistyksen jäsenille olisi jotain ruokatarjoilua, ja ei-jäsenet joutuisivat katselemaan vierestä. Ehkä ei kuitenkaan kovin typerältä, ei kai siitä mitään numeroa tarvitse tehdä... Ja voihan se olla hyvä houkutin liittymiselle, paremmat sapuskat miiteissä.

Näin näppituntumalta tuntuu, että muutama jäsenetu riittäisi. Esim. joku juttu Käärmeeseen (avatarkehys ja profiiliin merkintä jäsenyydestä?) ja jotain etua miittailuun (pieni alennus miittimaksusta tai jotain ekstraa itse miitteihin?) riittäisi minulle ihan hyvin. En kaipaa The Miittiin puolen tunnin ilotulitusta enkä mitään muutakaan mahtipontista. Lähinnä olisi kiva, että jäsenyydestä olisi muutama pieni etu ja jäsenmaksu pysyisi kohtuullisena, jotta mahdollisimman monella (myös nuorella) olisi mahdollisuus liittyä yhdistyksen jäseneksi.

Tätä voi miettiä sitten, jos päädytään miittialennuksiin, tämä on vaan tälläistä tajunnanvirtaa: Yhdistys ilmeisesti tulisi tukemaan The Miittiä ja/tai Vesilahti-miittejä, koska ne ovat isoimmat tapahtumat. Miten alennuskäytäntö hoidetaan? Saako kaikista miiteistä alennusta, vai saako alennusta vain esim. 1 miitistä/vuosi? Paljonko alennus voisi realistisesti ajateltuna olla? Pitäisikö vuoden aikana saaduille alennuksille olla joku raja per nenä, vai "hyötyykö" jäsenyydestä sitä enemmän, mitä enemmän miittailee?

Suomen Tolkien-seuran jäsenkortilla saa 10% alennuksen Tolkien-aiheisista tuotteista Fantasiapeleissä. Tai on ainakin joskus saanut. En ole koskaan kokeillut ja muistaakseni hallituksen spostilistalla aprikoitiin sitä, onko etu yhä voimassa.

Näitä alennussopimuksia irtoaa aika helposti. Joku yritti luoda pyramidihuijaussysteemiä kortilla, jolla sai alennusta sieltä sun täältä. Verkoston luominen oli hänen kompastuskivensä eikä niinkään vaikuttavan alennuksia myöntävän liikeluettelon väsääminen. 10% alennus voi syntyä tavallisen tinkimisenkin seurauksena (mikä ei kylläkään ikinä onnistu esmes Turun Alfa Antikvassa) ja jos kaupat saavat sillä ilmaista mainosta niin mikä ettei.

Näin sivukommenttina: Alennuksen värvääminen yksittäisistä kaupoista on oikeasti helppoa. Fantasiapelitkin varmaan suostuisivat yhteistyöhön, jos kyseiseen ketjuun otettaisiin yhteyttä ja yksittäiset antikvariaatit nyt ainakin. Jos parissa suuremmassa kaupungissa olisi joku alennuskauppa, niin eiköhän se edes, öm, kuulostaisi hienolta jäsenedulta?

Jäsenkortin tosin täytyisi tässä tapauksessa olla varmempi, koska niiden kanssa ollaan yleensä tämmöisissä eduissa aika tarkkoja.

Tuli noita mahdollisia jäsenetuuksia lukiessani mieleen, että jotkin niiden johdannaisista olisivat rahanarvoista tavaraa. Mitäs jos yhdistys alkaisi periä rahaa erinäisistä palveluista kuten vaikka viestilaskurin tarkistamisesta muutamalla tuhannella viestillä? Moni rahakas nyypiö maksaisi varmaan mielellään vähällä vaivalla hankitusta veteraanistatuksesta.

Ylläolevaa ehdotusta ei sitten tarvitse ottaa vakavasti.

Ikä- ja talousjakauman ollessa mikä on, niin harvalle olisi iloa alennuksista kirjakaupoissa. Jospa the Miitissä tarjottaisiin torstai ilmaiseksi jäsenille, jolloin yhdistyksen ulkopuoliset paitsi joutuisivat orjatyöhön niin myös maksamaan siitä? Muuten ei eriarvoisuutta kannata lisätä. "Menkääs te ulkopuoliset siivoamaan kun me yhdistysläiset lojumme nurtsilla ja juttelemme mukavia!"

Tilpehöörit foorumilla olisivat kivoja jos ne tosiaan eivät rasita kohtuuttomasti ylläpitoa.

Eikö nuo miittien allennetut osallistumismaksut syö liiankin nopeasti sen tuoton, mitä jäsenmaksut yhditykselle tuovat?

Voittoahan ei yhdistyksen ole tarkoitus tuottaa, jollei nyt tappiotakaan. Kulut ja tuotot pitäisi saada balanssiin. Annetaan arviointihomma sellaiselle joka tietää mitä tekee. Minä en sellainen ole.

Itse kyllä kannattaisin nimenomaan miittialennuksia tai muun yhteisen mukavan toiminan edistämistä. Alennuksia kaupoista en kaipaa enkä varsinkaan ylimääräistä sälää foorumille.

Eduissa on otettava huomioon se, että niiden pitäisi jakaantua mahdollisimman tasaisesti. Miiteissä käy kuitenkin suhteellisen pieni osa esim. Käärmeeseen rekisteröityneistä. Jäseneduista ei ole syytä tehdä sellaisia että houkuttelevat jäseniksi ainoastaan aktiivimiittaajia.

Kuten Nerwen sanoi, etujen on oltava mahdollisimman tasapuolisia.
Se, miten tämä saadaan aikaan, onkin sitten jo asia erikseen.

Toivoisin Haltiamieleltä nyt hieman kommenttia siitä jäsenkorttijutusta,
sillä se ei muistaakseni kuulostanut ollenkaan hullummalta ajatukselta.
Muistaakseni joitain kohtia olisi hiottavana...olikos se niin, että kortin
kuva olisi aina piirrustuskilpailun satoa? Vai täh? Onko se alkuperäinen
viesti vielä jossakin?

Ja sitten, vaikka tarkoituksemme ei ole tuottaa voittoa, niin ei
miinusmerkkinen tili varmaankaan ketään miellytä. Ainakin itse koen
asian niin, että olisi kovin ikävää olla konkurssissa olevan yhdistyksen
peterjackson. Enkä tahtoisi seuraajallenikaan jättää centitöntä
yhteisöä. Niin, että jos nyt ei vielä osteta kartanoa ja risteilijää. Ja
unohdetaan toistaiseksi myös se patsas.

Meillä saa lain mukaan olla n. 8500€ tilillä, ennen kuin verottaja
pahemmin kiinnostuu asiasta. En ole valmis uskomaan, että näin
tulee kovinkaan pian käymään, ellei joku voita loton jättipottia ja
lahjoita meille sopivaa summaa.


Bäk tu tö point. Jäsenetuja. Vielä mielipiteitä, ajatuksia, ehdotuksia?
Tämä asia tulee esille viimeistään siinä hallituksen kokouksessa,
joka pidetään Vesilahti-miitin yhteydessä.

Edit: Löytyihän se Haltin alkuperäinen viesti:

Haltiamieli sanoi:

Minä haluan yhä jäsenetuna hienon jäsenkortin! Sellainen voitaisiin teettää vuosittain kilpailuna, voittajaehdotus tulisi valituksi ja sitten jäsenet voisivat printata sen itselleen. Sitten käymällä vuosikokouksessa jäsenkorttiinsa saisi hienon keräilyleiman ja... hä, mitä kysyitte? Ai mitä hyötyä? Ei yhtikäs mitään, mutta keräilykrääsä on kivaa ja paperilaput ovat harvinaisen helposti keräiltävää ja varastoitavaa krääsää.

Sitten kymmenen vuoden päästä kaikista elämättömimmät meistä voivat vertailla jäsenkorttikokoelmiaan! Kellä on hienoimmat leimat ja paras printti? Kenellä on vuoden 2009 jäsenkortissaan pisara Merrin aivastusta?

Minusta jäsenkortti on aivan kyllin hyvä peruste yhdistykselle. Umm, no ainakin melkein!

Click to expand...

Incánus sanoi:

Toivoisin Haltiamieleltä nyt hieman kommenttia siitä jäsenkorttijutusta,
sillä se ei muistaakseni kuulostanut ollenkaan hullummalta ajatukselta.
Muistaakseni joitain kohtia olisi hiottavana...olikos se niin, että kortin
kuva olisi aina piirrustuskilpailun satoa?

Click to expand...

Niin, tuossahan Inca jo löysikin alkuperäisen viestin, jonka ideaa ei kai koskaan vielä juuri pidemmälle kehitelty. Ajatus siis tosiaan oli, että vuosittain pidettäisiin tulevan vuoden jäsenkortin design-kilpailu - mukanahan täytyisi olla väistämättä tekstiäkin (oletettavasti kilpailuehdoissa kerrottaisiin mitä pitää lukea ) joten ihan puhtaasti piirrustuskilpailu ei olisi kyseessä, vaikka jotain kuvantynkää tai krumeluuria varmaan olisikin tarpeen. Ja tietysti selkeyskin olisi noin kortissa aika välttämätön vaade, eli asettelu sun muukin olisi tärkeää.

Alkuperäinen ajatus oli, että kortti olisi sikäli lainausmerkeissä virallinen, että sen tosiaan voisivat jäsenet kätevästi ladata netistä ja printata ja kirjoittaa nimensä yms. tiedot. Mutta jos korttiin liitettäisiin jotain jäsenalennusetuja jossain kaupoissa, pitäisi tosiaan varmaan tehdä asiaa hiukan vaikeammin ja jäsenkortit olisi postitettava Wanhan Ajan tapaan. Kun netistä ladaten halukas ei-jäsenkin voisi toki väärentää jäsenkorttinsa - mikä tuskin olisi meille suuri ongelma josmikäli mitään etuja ei kortin varassa olisi.

Minun mielestäni voisimme ainakin kokeilla tätä kilpailusysteemiä
tänä keväänä ja katsoa, millaista palautetta saamme. En tiedä miten
nopeasti tai miten todennäköistä on näitä kauppojen alennuksia
saada, mutta neuvotteluihinkin menee varmasti aikaa. Emmekä voi
edes ottaa niitä minkään tahon kanssa keskusteluun, ennen kuin
meillä on PRH:n leima eli ry -tunnus.

Mitä mieltä muut ovat? Otetaanko asia pohdintaan helmikuun
kokouksessa? Jos vaikka saisimme ensimmäisen jäsenkortin siten,
että ensimmäisessä vuosikokouksessa niihin voisi lyödä leiman?

Niin niin, tämähän on ainakin tasapuolinen "etu" ja saattaa hyvinkin
herätellä käärmeen piirtäjiä. En tosin tiedä, miten aktiivisia he muuten
ovat. Aiheita sun muita voidaan miettiä myöhemmin tarkemmin omassa
keskustelussa, mikäli jotain päätetään tehdä.

Kun nyt kerran käskettiin laittamaan tämä tännekin niin laitetaan sitten. Eli tuolla Kulmikkaan titteliuudistus - keskustelussa on pohdittu sitä että omaa tittelilistaa olisi mukava päästä muokkaamaan. Koska olen laiska niin kopioin tähän oman viestini samaisesta keskustelusta.

Samooja sanoi:

Elhath sanoi:

Muuten olen sitä mieltä, että tittelien manageerauksessa olisi epäilemättä kätevää, jos ehdotuksia voisi jokainen käyttäjä poistella aivan itse. Samaan hengenvetoon voisi mainita myös titteliominaisuuden päälle/pois-toiminnon, jollaista en myöskään ole onnistunut yhyttämään.

Click to expand...

Tämän lisäksi olisi mukavaa kyetä ehdottamaan useampaa kuin yhtä titteliä per käyttäjä. Jos kerran tällainen titteliuudistus on tehty niin sitä lienee myös syytä kehitellä käyttäjien toiveiden mukaiseksi.

Tietysti tässä olisi taas yksi ehdokas yhdistyksen jäseneduksi. Omien titteleiden laajennetut muokausmahdollisuudet.

Click to expand...

Tämä oli vain tällainen hetken päähänpisto. Mutta onpahan nyt jokatapauksessa ehdotettu tätäkin jäseneduksi.

Vai että käskettiin...

Niin siis, edelleen kuulisin mielelläni jäsenetuehdotuksia keneltä vain,
mutta erityisesti niiltä kontulaisilta, jotka ovat olleet vielä melkoisen
hiljaa, eli ihan tavallisilta rivikäyttäjiltä. Kun onhan täällä meitä
aktiiveja, jotka miittailevat ja käyttävät käärmettä päivittäin ja olemme
jo niin tottuneita, ettemme aina osaa ottaa huomioon niitä pieniä
juttuja, joita joku uusi voi kaivata. Älkää väheksykö itseänne, vaan
avatkaa rohkeasti sanainen arkkunne.

Pidempi allekirjoitus. Ei! Mitä kukaan tekee pidemmällä allekirjoituksella? Se vain sotkee foorumia.

Avatar kehys? Sotkee foorumia, ei.

Alennettu miittimaksu? EI! Miitteihin voidaan antaa rahallista tukea esimerkiksi ruokailua varten, tai vaikkapa jonkun pelin vuokraamista tms varten, mutta miittimaksun alennusta ei. Miittimaksut ovat muutenkin niin pieniä (normaalisti siis alle 10 euroa viikonlopulta) että ei ole mitään järkeä lähteä sitä alentamaan.

Ohjelma, ruoka tms miitteihin? Kyllä. Tätä hain takaa.

Profiiliin merkintä? Ei ole väliä, kyllähän sen voisi merkitä, mutta kuten sanottu, tämä ei ole etu.

Mahdollisista Kontu-tuotteista alennus? Tottakai. Hyvä idea.

Yhteistyö kaupan kanssa? Ei sinällään järkeä, mutta joku fantasiapelit voisi juuri ja juuri toimiakin. Liittyy aiheeseen. Muissa kaupoissa en näe järkeä.

Käärmeen kustomointi? Ei ole muuten edes suomenkieliopin mukainen sana. Käärmeen henkilökohtainen muokkaaminen ehkä lähempänä. Mutta siis juu, en nyt tiedä onko mitään jujua tässäkään kun foorumi toimii nytkin jo hyvin.

Jäsenkortti, jes! Bling bling ihq jee! Sen haluan. Ja katsokaakin että tulee siisti kuva korttiin.

Juspe sanoi:

Yhteistyö kaupan kanssa? Ei sinällään järkeä, mutta joku fantasiapelit voisi juuri ja juuri toimiakin. Liittyy aiheeseen. Muissa kaupoissa en näe järkeä.

Click to expand...

Ettei esim. WSOY:n kirjakaupasta (Bulevardi, Helsingrad) kannattaisi kysyä, josko nuo antaisivat alennusta Tolkien-kirjallisuudesta? Olemmehan me olleet avuksikin...

EDIT: jaa näemmä on kirjakaupoistakin jo keskusteltu, mutta Tolkien-kustantajamme WSOY:n oma kauppa on tietty erikoistapaus.

Juspe sanoi:

Avatar kehys? Sotkee foorumia, ei.

Click to expand...

Entä jos noiden avatarin ylä- ja alareunasta lähtevien harmaiden, loppua kohti häipyvien viivojen värin oman avatarinsa kohdalla saisi itse valita?