Keskiaikainen ja varhaisbarokin musiikki

Vohobitti

Vohobitti

Murhoppeli
Sattuuko kukaan konnuntallaaja olemaan kiinnostunut keskiaikaisesta tai varhaisbarokin musiikista, tai olemaan jopa alan asiantuntija tai harrastaja?

Vaikka kuuntelen myös vanhempaa ja uudempaa heviä (1970-luvun heavy rockista 1990 black-metalliin), kyllä kunnon keskiaikainen musiikki on silti sitä parasta: huiluja, luuttuja, säkkipillejä… Sitä vain ei oikein kuule radiosta tai löydä levykaupoista, ei ainakaan niistä tavallisimmista. Yle radio 1:stä tulee aina välillä ohjelma nimeltä Luostarin puutarhassa. Sen innoittaman olenkin yrittänyt etsiä käteeni keskiaikaista ja varhaisbarokin musiikkia. Heikoin tuloksin, toisaalta voisi yrittää alkaa etsimäänkin sitä tosissaan. Siis netistä ja erikoisliikkeitä Helsingistä. Tietääkö joku jotain asiasta, mistä löytää.

Yhden mielenkiintoisen suomalaisen yhtyeen, joka soittaa keskiaikaista ritarimusiikkia, löysin netistä. Sen nimi on Oliphant (bändin sivut ovat http://www.ensembleoliphant.com/, kannattaa käydä katsomassa, jos vähänkin kiinnostaa) Olen joskus tainnut kuullakin heitä, eikä heidän soitossaan mitään vikaa ollut. Nyt pitäisi vaan saada heidän levyt hommattua jostain. Mutta mistä?!
 
Vohobitti sanoi:
Nyt pitäisi vaan saada heidän levyt hommattua jostain. Mutta mistä?!
Click to expand...

Miten olis Alba.fi? Sivulla ei kyllä näy näköjään distribuuttoreiden tietoja, mutta eiköhän sieltä vastata ihan suomenkin kielellä jos niille mailaa.

Ja olettaisin että Tampereellakin on palvelevia levykauppoja, jotka osaa auttaa.
 
Helsingin F-musiikin yhteydessä toimii muistaakseni Kaisaniemenkadulla
Fuga -levykauppa, josta löytyy.

Olen nauhoitellut joskus läjän c-kasetteja Luostarin puutarhan lähetyksistä,
mutta enpä sitten dokumentoinnut tarkemmin mitä tuli tallennettua.

Suomalaisia alan bändejä on myös jonkin verran, toimivat tosin melko
matalalla profiililla, lähinnä harrastuspohjalta. Voit koettaa tsekata esim.
Köyhät ritarit tai Fiamma Lucente jotka tulevat ekana mieleen.
Jälkimmäinen ei tosin ole tehnyt varsinaisesti omaa levyä, mutta yhteisen
levyn Jyväskyläläisen Musica-kuoron kanssa.
Virolainen Hortus Musicus on myös arvostettu vanhan musiikin yhtye.

Muistaako kukaan Turun keskiaikamessuilta (arviolta vuosi 1996)
sellaista nelihenkistä bändiä, joka näytteli hieman resuista pyhiinvaellusryhmää ja soitti keskiaikaista maallista musaa?
Siinä oli ainakin harppu, fidel, pommeri/ nokkahuilu ja lyömäsoittimia?
 
On sitten tällainenkin aihe tänne eksynyt, ja asiasta kiinnostuneena toki oli pakko liittyä keskusteluun... Onhan se niin, että tuota keskiaikaista musiikkia on hauska kuunnella, mutta kun ei sitä kylläkään tahdo löytää, totta sekin. Tosin tästä topicista olen jo saanut vinkkejä siihen, mistä kyseistä musiikkia voisi löytyä. Netistä löytyy yksityisten artistien, yhtyeiden tekemiä keskiaikaisia kappaleita, jotka he ovat laittaneet kaikkien ladattaviin ja kuultaviin, joitakin tälläisiä löytyy Alltheweb.comin musiikkihausta.
 
Jos levybongailua haluaa harrastaa, niin Rondoclassicassa on melkoisen
hyvät levysivut. Uusimmassa numerossa juttu Espanjan renessanssimusiikista.
Jos meditatiivinen keskiaikainen vokaalimusiikki kiinnostaa, niin viime vuosina on tullut aika paljon suomalaisiakin levytyksiä. Ns. Gregoriaaninen
laulu oli välillä suorastaan hip.
Kansainvälisistä staroista mielestäni paras lauluyhtye on Hilliard Ensemble.
Ovat levyttäneet paljon keskiaikaista ja renessanssin musaa, tosin myös
esim. Pärtiä. Omassa levyhyllyssä paljon kulutettu levy on
ECM:n julkaisema Hilliard Ensemblen levytys Perotinuksen musiikista.
(Perotinus oli 1100-luvulla Notre Damen katedraalikoulun ns. kanttori)
Suosittelen myös Birgittalaisnunna / mystikko Hildegard von Bingenin
musiikkia.
Soitinmusiikkia ennen vuotta 1600 on vähemmän saatavissa, mutta paljon
kuitenkin jos vain jaksaa etsiä. Siihen asti vokaalimusiikki oli numero uno,
soitinmusikki oli "maallista" eli pääasiassa "epäkirkollista", eli syntistä eli
pirun mukavaa.
 
Niné sanoi:
Siihen asti vokaalimusiikki oli numero uno,
soitinmusikki oli "maallista" eli pääasiassa "epäkirkollista", eli syntistä eli
pirun mukavaa.
Click to expand...

Eikös tämä muuten tarkoitakin, että keskiajan maallisesta soitinmusiikista tiedetään paljon vähemmän kuin kirkollisesta vokaalimusiikista? Vaikka maallistakin musiikkia haluttiin kuunnella, muusikoita silti halveksittiin eikä monikaan viitsinyt nuotittaa tai kirjoittaa muistiin heidän viisujaan...
 
Theoderic sanoi:
Niné sanoi:
Siihen asti vokaalimusiikki oli numero uno,
soitinmusikki oli "maallista" eli pääasiassa "epäkirkollista", eli syntistä eli
pirun mukavaa.
Click to expand...

Eikös tämä muuten tarkoitakin, että keskiajan maallisesta soitinmusiikista tiedetään paljon vähemmän kuin kirkollisesta vokaalimusiikista? Vaikka maallistakin musiikkia haluttiin kuunnella, muusikoita silti halveksittiin eikä monikaan viitsinyt nuotittaa tai kirjoittaa muistiin heidän viisujaan...
Click to expand...
Click to expand...
Maallista musiikkia ei kirjoitettu nuoteille, koska ei ollut tarvetta eikä tapana tehdä niin. Kirkkomusiikin tehtävä oli toimia liturgisena musiikkina jne., minkä
takia sen esityskäytännöt oli kanonisoitava, minkä johdosta sävelmiä
alettiin kirjata ylös.

Oleellista oli, että musiikkin sisältö ja muoto pysyisivät
muuttumattomina. Maallisessa musiikissa ei vastaavia rajoitteita ollut,
sen sijaan melodioita laulettiin siten kuin ne satuttiin muistamaan tai osaamaan.

Kirkon piirissä tapahtunut musiikkikoulutus keskittyi musisoinnin lisäksi
nuottien ja kirjoitusten tutkimiseen. Kirjallisessa muodossa oleva musiikinteoria onkin syntynyt kirkon piirissä.

Kansan keskuudessa oppi siirtyi mestari-oppipoika -systeemillä, täysin
kuulonvaraisena. Myöhemmin musiikkia alettiin kirjata ylös, mutta
paljon on tietenkin muiden lähteiden, kuten maalausten, kirjallisten lähteiden
ja arvailujen varassa. Tosin trubaduureista ja truveereista tai Walesin pencerdd'eistä tiedetään vähän kerrassaan yhä enemmän.
 
Keskiaikaista "maallista musiikkia" ei juurikaan löydy vuosilta ennen 1500-lukua..joitakin trubaduurejen mandoliini&laulu hoilotuksia kyllä voi löytyä, mutta kannattaisi ehkä alkaa penkoa enemmän kansanmusiikkia, jota löytyy kyllä roppa kaupalla kunhan vain jaksaa etsiä..pidän itse Irlannin kansanmusiikista, jossa useimmiten soittaa huilu ja se joku irlantilainen rumpu, jonka nimeä en nyt jaksa muistaa..myöhemmin viulu hyppäsi tähän porukkaan..jooh, ja riverdancea taustalla olis hyvä aina olla..

Tuli muuten mieleen, että Ruotsin kuningas Maunu Ladonlukkohan julisti silloin 1200-luvulla jonkun lain, että kunnon kansalainen saa tappaa vapaasti piiparin, jos mieli tekee.. :?:

meni ehkä pikkusen offin puolelle, mutta ei se mitään.. :roll:
 
En ole varma sallittiinko piiparin tappamista sentään. Mutta turpaan musikantinretkua sai ainakin vetää niin paljon kuin sielu sietää! Tämmöinen pykälä muistaakseni löytyy ainakin Länsi-Götanmaan maakuntalaista 1200-luvulta. Ei ollut helppoa vaeltavan muusikon elämä keskiajalla...

Aiheesta kiinnostuneille suosittelen professori Dick Harrisonin kirjaa Jarlens sekel. En berättelse om 1200-talets Sverige. Kirja, joka on julkaistu myös halpana pokkariversiona, on loistava tietopaketti elämästä ja kulttuurista sydänkeskiajan Ruotsissa (ja vähän Suomessakin).

Mainittakoon tässä, että tutkijat ovat pikkuhiljaa alkaneet kiinnostua Suomenkin keskiaikaisesta musiikkihistoriasta. Täällä Turussa on viime vuosina tehty arkeologisia soitinlöytöjä, jotka avaavat kiinnostavia ja yllättäviäkin näköaloja musiikkiperinteeseen. Esimerkiksi säkkipilliä on melko varmasti soiteltu keskiajalla Suomessakin. Aiemmin tämä oletus on perustunut lähinnä Taivassalon kirkossa olevaan seinämaalaukseen, mutta nyt tutkijoiden tiedossa alkaa olla muitakin viitteitä asiasta.

Itseltäni löytyy muuten CD, joka sisältää ehtaa 1500-luvun musaa Tukholman kuninkaanhovista - Kustaa Vaasan, Erik XIV.n ja Kaarle IX:n valtakausilta. Nimi on jotain sellaista kuin Musik från Vasakungarnas hov.
 
Baleron sanoi:
Keskiaikaista "maallista musiikkia" ei juurikaan löydy vuosilta ennen 1500-lukua..joitakin trubaduurejen mandoliini&laulu hoilotuksia kyllä voi löytyä, mutta kannattaisi ehkä alkaa penkoa enemmän kansanmusiikkia, jota löytyy kyllä roppa kaupalla kunhan vain jaksaa etsiä..
Click to expand...
Varovasti noiden termien kanssa... keskiajan maallinen musiikki on tismalleen sama asia kuin ns. kansanmusiikki keskiajalla. Maallisen ja kirkollisen musiikin tärkeimmät erot ovat mahdollisen tekstin sisältö, sekä teoksen käyttötarkoitus ja -ympäristö.

Kansanmusiikki on terminä melko tylsä. Kaikki musiikki on tavallaan "etnistä".

Jos nyt oikein nipotetaan, niin musiikinhistoriassa keskiajan katsotaan loppuvan n. vuoteen 1400, josta alkaa renessanssi (siis musiikinhistoriallisena ajanjaksona). Rajakohdat eivät tietenkään ole tarkkoja, vaan muutokset tapahtuivat vähitellen, liukuen. Nimet ja rajakohdat ovat tietenkin nimetty vasta paljon jälkeenpäin.

Trubaduurit, truveerit ja minnelaulajat (maantieteellisestä sijainnista riippuen)
eivät käyttäneet suinkaan mandoliinia vaan harppuja, luuttusoittimia (joihin mandoliini lukeutuu) huiluja, lyömäsoittimia.
Pahoittelut pilkunviilauksen määrästä...

pidän itse Irlannin kansanmusiikista, jossa useimmiten soittaa huilu ja se joku irlantilainen rumpu, jonka nimeä en nyt jaksa muistaa..
Click to expand...
Tarkoitat varmaan bodhrania.

Kuuluisin keskiaikainen runokokoelma joka on myöhemmin sävelletty lienee
Carmina Burana, joka on luostarikoulusta liian lihallisen elämän takia poispotkittujen munkkisopiskelijoiden kirjoittama. Tekstit käsittelevät
"koko elämän kirjon" viinaa, laulua ja seksiä unohtamatta.
Kokoelman tekstejä on sävelletty useitten tyyppien toimesta, kuuluisin kuitenkin lienee Carl Orffin 1900 -luvun alkupuolella säveltämä teos, joka
ei nyt varsinaisesti ole "keskiaikaista" musiikkia, paitsi pinnaltaan sitä ajoittain
jäljittelevää.
Click to expand...
 
Tietäisinköhän minä mitään tästä aiheesta? hävettää, jos en tiiä.

Comissatoris Aboensiksen soittama musiikki on kai 1300-luvulta ja musiikki kuulosta siltä, kuin se olisi tehty viihdettymään torikansaa. On ollut ainakin kahdesti Blackmore's Nightin lämppäribändinä.

Cantores Obscuren musiikkia en ole vielä kuullut. He soittavat SCA-piireissä.

Oliphantilta taisin joskus kuulla jonkun kappaleen. Harmittaa vain, kun en ole päässyt minnekään kuuntelemaan.

Drolls on petroskoilainen keskiajan musiikin yhtye, jonka tapasin Hämeen linnan keskiaikamarkkinoilla. (Ja olin ihan fiiliksissä.)

Yllä mainituista bändeistä pidän, joskaan en ole saanut koneelle yhtäkään kappaletta. Sanokaa vaan, jos jostain löytyy.
 
(Aiemminkin on ollut täällä juttua aiheesta, mutta on näköjään kerennyt jo häviämään.)

Itse pidän kovasti keskiaikaisesta ja kelttiläisestä musiikista,
mutta sama ongelma minullakin, että ei tiedä mistä löytää,
törmää vain satunnaisesti ja silloinkaan ei usein tiedä yhtyeiden nimiä
(vaikka tuossa joitakin vinkkejä jo tulikin).

Viron Klassika raadiosta olen joskus satunnaisesti kuullut keskiaikaista musiikkia.
Esim. viime sunnuntaina (kuitenkin muuten ilmeisen harvoin).

Kelttiläis-vaikutteisesta musiikista suosittelen kovasti
Mike Oldfieldin levyä "Voyager". Näytepätkät:
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000002NCW/002-1572693-2116001
Oldfield on loistava muutenkin, mutta hänen parhaita albumeitaan ja ehkä eniten kuuntelemani levy.

Jo "Women of Ireland" melodian ajatteleminen väristää selkäpiitä.
Oldfieldin sovitus on hieno ja omaperäinen.
Alunperin se on luultavasti Irlannin vanha kansansävelmä,
vai tietääkö joku säveltäjän?
Lähempänä alkuperäistä olevaa sovitusta (ei Oldfield) käytettiin todella tehokkaasti dokumenttielokuvan
Stanley Kubrick: A Life in Pictures lopussa.

[OT]
(Oldfieldin skaala on laaja; löytyy avant gardésta rockiin, popista ambienttiin jne.
Muita albumisuosikkejani ovat Platinum ja Songs of the Distant Earth.
Oldiksen kappaleista tunnetuin lienee "Moonlight Shadow"-rallatus,
josta minulle tulee aina mieleen Ruuvit löysällä; Dave Angel: Eco Warrior :)).
[/OT]

Itse tulee kitaralla soiteltua päivittäin ja tehtyä omiakin keskiaikaisvaikutteisia
sävellyksiä. Orkesterin/instrumenttien puuttuessa olen esitykset
toteuttanut tietokoneella.
Tässä muutama koko kappale MP3:sina viimeisimmältä levyltäni
(joka on muutoin ambientia/trancea/elektronista).
Korkeat herzit leikattu tilan säästämiseksi.

Kuvitelkaa tilalle siis oikeat instrumentit ;).
Ensimmäinen on sovitukseni Conquests of Camelot
-pelin teemasta, muut kokonaan omia.

March of the Seasons (3:45)
http://koti.mbnet.fi/psychic/music/je-march_of_the_seasons.mp3
Tässä vertailuksi Mark Seibertin alkuperäinen sävellys:
http://www.markseibert.com/Sierra%20-%20Camelot%20Opening%20Sequence.mp3

I Picked You a Rose from the Forest (5:00)
http://koti.mbnet.fi/psychic/music/je-i_picked_you_a_rose_from_the_forest.mp3

A Journey to Begin: The First Leg (3:41)
http://www.mikseri.net/www/play.php?type=hi&id=56448
 
Kelttiläistä musiikkia löytää Digeliuksesta, joka on jazziin, folkiin ja etnoon erikoistunut levykauppa Helsingin keskustassa. Ostin sieltä paljon keltti-folk-vinyylejä 90-luvun alussa. Nettiosoite on www.digelius.com.

Suosikkejani olivat mm. Battlefield Band, the Chieftains sekä sähköisten instrumenttien puolelta Fairport Convention. Viimeksi mainittua bändiä pidetään kelttiläisen folk rockin kehittäjänä.

Mutta nyt uhkaamme liukua pois ketjun aiheesta...Fairport ja Oldfield eivät ole oikein enää keskiajan tai edes varhaisbarokin musiikkia...
 
Theoderic sanoi:
Kelttiläistä musiikkia löytää Digeliuksesta, joka on jazziin, folkiin ja etnoon erikoistunut levykauppa Helsingin keskustassa. Ostin sieltä paljon keltti-folk-vinyylejä 90-luvun alussa. Nettiosoite on www.digelius.com.
Click to expand...

Luulenpa, että ketjun aloittajalla oli mielessään oikea keskiaikainen musiikki eikä minkään rokkibändin mukakeskiaikainen räähkiminen... :wink:
 
Keskiaikaista musiikkia on sattuneista syistä varsin vähän saatavilla... itselläni varhaisinta musiikkia edustaa levy, jolla on 1500-luvun lopulla ja 1600-luvun alussa eläneen Giovanni Gabrielin canzoneita vaskille. Trumpetit soivat komeasti ja puhtaasti. Musiikintutkija-isältäni taas löytyy hyllyistään vaikka mitä aina varhaiskeskiajalta lähtien.
 
Juu, en minä oikeastaan tämän aikaista musiikkia kuuntele. Tutummaksi se on tullut harrastukseni, huilun soiton kautta. Oon soitellut useampaa kuin yhtä barokkiaikaista sonaattia ja täytyy sanoa, että hienoja ne on. Sillon tosiaan tehtiin mielenkiintoista musiikkia... Tavallaan aika haastavaa se on kanssa.
Olisi kyllä mielenkiintosta tutustua myös erilaiseen keskiaika- ja barokkimusaan, että pitää pistää nuo teidän antamat nimet ylös.
 
Tämä topikki taisi kuolla suunnilleen keskiajalla, mutta ehkä vieläkin voi vastata? :wink:

Keskiaikaista "maallista musiikkia" ei juurikaan löydy vuosilta ennen 1500-lukua..joitakin trubaduurejen mandoliini&laulu hoilotuksia kyllä voi löytyä, mutta kannattaisi ehkä alkaa penkoa enemmän kansanmusiikkia, jota löytyy kyllä roppa kaupalla kunhan vain jaksaa etsiä..pidän itse Irlannin kansanmusiikista, jossa useimmiten soittaa huilu ja se joku irlantilainen rumpu, jonka nimeä en nyt jaksa muistaa..myöhemmin viulu hyppäsi tähän porukkaan..jooh, ja riverdancea taustalla olis hyvä aina olla..
Click to expand...

Höpö höpö. Trubaduureilla, truveereilla ja minnelaulajilla esim. oli vaikka kuinka maallisia kappaleita. Monissa luostarilauluissakin oli maalliset sanat. Mandoliini kehittyi 1600-luvun Italiassa, mutta keskiajalla käytettiin sen esimuotoa, mandora-luuttua, usein laulun säestämiseen.

keskiajan maallinen musiikki on tismalleen sama asia kuin ns. kansanmusiikki keskiajalla.
Click to expand...

Musiikkitieteessä perussääntö on se että kansanmusiikki on isältä pojalle suullisesti opittua rahvaan musiikkia ja taidemusiikki muistiin merkittyä ylempien luokkien musiikkia. Näin ollen esin. maalliset truveerilaulut, jotka on laulun sanoin ja neuminotaatiolla kirjoitettu ylös ja tarkoitettu hoviviihteeksi, ei missään tapauksessa ole kansanmusiikkia.

Vanhan musiikin tutkimus, periodisoitinten käyttö (Historically Informed Performance-ajattelu) ja vanhan musiikin soittaminen ylipäänsä on nostanut suosiotaan huimasti viime vuosikymmeninä. Paljon on hyviä yhtyeitä, levyjä ja esityksiä, jos vain viitsii etsiä. Suomessakin SibA kouluttaa jatkuvasti vanhan musiikin muusikoita, artisteja on täällä paljon ja konserttejakin on Helsingissä melkein joka viikko. Konserteista löytää tietoa esim. näistä: http://www.kirkkojakaupunki.fi http://www.siba.fi/fin/

Suomalaisia tosivanhan musiikin yhtyeitä on Oliphantin lisäksi mm. Retrover, jolla halpa Naxos-levytys Piae Cantionesista http://yritys.tpo.fi/tapio/GroupCV.SF.html ja Lumen Valo http://www.lumenvalo.fi/index2.htm Barokkiyhtyeitä ovat 6. kerroksen orkka http://www.kuudeskerros.com , HeBo http://www.hebo.fi/, Opus X ja Battalia http://webusers.siba.fi/~amattila//battalia.html. Nämä konsertoivat aika usein, ja levyjä saa esim. Fugasta.

Ulkomailla on tietty vielä enemmän kaikkea, tässä suosikkiartistejani:

Keskiaika: http://www.anonymous4.com/ , superhalpoja ja helposti saatavia Naxos-levyjä tekevät Unicorn ja Oni Wytars http://www.oniwytars.de/ http://www.unicorn-ensemble.at sekä mahtavat The Harp Consort ja Huelgas Ensemble.

Renessanssi: The Musicians of the Swanne Alley, The King's Noyse, The Baltimore Consort www.baltcons.com , Ronn McFarlane www.ronnmcfarlane.com , Jacob Heringman www.heringman.com/ , Jakob Lindberg www.musicamano.com/ ja Hopkinson Smith www.hopkinsonsmith.com sekä Ensemble Galilei.

Barokki: Trio Romanesca, Trio Sonnerie, Il Giardino Armonico www.ilgiardinoarmonico.com , Collegium Musicum 90, Europa Galante, Philharmonia Baroque Orchestra.

Noiden esittäjien nimellä kun etsii amazon.comista niin johan löytyy ääninäytteitä ja levyjen tarkkoja tietoja, joiden kanssa voi marssia hyvin palveleviin levykauppoihin tekemään tilauksen, jos ei halua tilata amatsonista tai cdonista. Kirjastoistakin tietty löytää ihan hyvin.

Vanhan musiikin tiedonjanoon löytyy hyvä linkkihakemisto täältä: http://www.cs.helsinki.fi/u/wikla/music.html[/url]
 
You must log in or register to reply here.
Ylös