Kontu Se on hyvä paikka elää ja olla!

Minas Tirith (Gondor)

Keskustelu huoneessa 'Keski-Maa ja Tolkien', aloittanut Viksuu, 30.11.2018.

  1. Viksuu

    Viksuu Haltia

    On niin että Minas Tirith on ollut kauan voittamaton, mutta miten Sauronin sotakoneet saavat sen portin rikki?

    Se on isokokoinen ja se on kalliossa kiinni.
     
  2. Jaamar

    Jaamar Hyykäärme Vastuuhenkilö Kummi

    Sauronin armeijalla oli käytössään ihan uudenlaisia sotakoneita jollaisia ei ennen ole ollut käytössä. Myös hyökkäävän armeijan koko oli ihan valtava. Lisäksi MinasTirith oli varmasti jo nähnyt parhaat päivänsä. Sen sotilaat eivät enää olleet yhtä vahvoja ja uljaita kuin aikoinaan kun sitä hallitsivat kuninkaat.
     
  3. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Täytyy muistaa myös Noitakuningas, joka huusi väkeviä loitsuja avittaakseen muurinmurtajan työtä. Lisäksi kyseiseen muurinmurtajaan, Grondiin, oli luettu "tuhon taiat" niin kuin Sormusten herran viidennen kirjan neljännessä luvussa "Gondorin piiritys" kerrotaan.

    Itse asiassa Grond (jota liikuttelivat "suuret pedot", mitä lienevätkin olleet, ja vuorenpeikot sitä käyttelivät) tarvitsi portin murtamiseen vain neljä heilautusta. Ensimmäisen iskun jälkeen se löi porttia kolme kertaa, ja jokaisella näistä Noitakuningas "huusi hirveällä äänellä ja lausui kauheita voimallisia sanoja kielellä jota kukaan ei enää tuntenut". Viimeinen näistä kolmesta loitsuilla tehostetusta iskusta mursi portin ja Noitakuningas ratsasti sisään.
     
    Viksuu ja Jaamar tykkäävät tästä.
  4. Viksuu

    Viksuu Haltia

    On kyllä totta että noitakuningas ratsasti sisään, mutta tietääkseni hän ei ratsastanut hevosella vaan lentävällä pedolla.
     
  5. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Portilla Noitakuninkaalla oli vielä ratsunaan oikea hevonen. Hän joutui lähtemään pois saman tien kuultuaan rohirrimin torvet mutta palasi taistelukentälle siivekkäällä ratsulla käydäkseen Théodenin kimppuun. Siinä kohdassa sanotaankin: "To the air he had returned, summoning his steed ere the darkness failed..." Minulla ei juuri nyt ole suomenkielistä Sormusten herraa käsillä, mutta jotenkin niin se menee, että "ilmaan hän oli palannut" eli "lentämään".
     
  6. Viksuu

    Viksuu Haltia

    Hänellä olisi ollut mahdollisuus tappaa Theoden heti, mutta hän haki vahvemman pedon.
     
    Constantine tykkää tästä.
  7. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Kaiken kaikkiaan siinä kävi niin, että Noitakuningas ei ehtinyt surmata Théodenia, vaan tämä kuoli oman hevosensa alle, kun Lumiharja kaatui hänen päälleen. Ehkä Théoden olisi jäänyt henkiin jos olisi pudonnut vähän kauemmas satulasta, sillä Noitakuningas joutui saman tien kiinnittämään huomionsa Éowyniin.
     
  8. Viksuu

    Viksuu Haltia

    Niinhän se taisi mennä. Hei muuten, onko missään tietoa mitä Aragornille kävi sen jälkeen kun hänet kruunattiin kuninkaaksi, niin mitä hänelle kävi, kun muut lähtivät pois Minas Tirithistä?
     
  9. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    On se siellä Sormusten herrassa kerrottu. Luepa Kuninkaan paluusta kuudennen kirjan luvut viisi-seitsemän (Kuningas ja käskynhaltija, Jäähyväisiä, Kotiinpäin). En spoilaa.
     
  10. Viksuu

    Viksuu Haltia

    Katson asiaa.:)
     
  11. Pagba

    Pagba Hyvienkin vitsien kertoja

    Tässä on autenttista filmimateriaalia Grondista ja kauhean noitakuninkaan kauheasta äänestä.

     
  12. Nurn

    Nurn ääni yössä

    Aivan kuin ylläolevan videoklipin tekijät olisivat lukeneet alkuperäisteoksen? Hieman örkit ja peikot toivat mieleen Mauri Kunnaksen koiramäen-sarjan hahmot. Mutta missä oli Gandalfin hattu?
     
    Constantine tykkää tästä.
  13. Viksuu

    Viksuu Haltia

    Muistaakseni se putosi moriassa kun Gandalf taisteli balrogia vastaan.
     
  14. Ares B

    Ares B Antifilatelisti

    Fangornissa Gimli uhkasi lyödä lommon Gandalfin hattuun, joten kyllä hänellä palattuaankin sellainen oli. Mutta Rohanissa hän nakkasi sen pois Théodenin hyvästeltyään ja Hallavaharjan satulaan hypätessään, ja vietti sitten lopputrilogian paljain päin. Salailun aika oli hänen osaltaan ohi.
     
    Tik ja Jaamar tykkäävät tästä.
  15. Telimektar

    Telimektar Fundamentalisti

    Myös sauva taisi jäädä samalla kertaa.
     
    Ares B ja Tik tykkäävät tästä.
  16. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Erinomainen huomio. Gandalfin hattua ja sauvaa ei tosiaankaan mainita tämän jälkeen, tarkistin asian. Anteeksi epäuskoisuuteni. Mutta niin, sellaisenakin hetkenä, kun hän entisaikoina olisi varmasti kohottanut sauvansa, eli häätäessään Denethorin vartijoita hautakammion ovelta, hän kohottaa kätensä, kuten Kuninkaan paluun kirjuri meille tilanteen maalaa.

    Oli siis sauva käynyt hänelle tarpeettomaksi, ellei ollut ollut sittenkin koko ajan vain sauva-sauva, tukena jalkapatikassa matkustaessa, eikä mikään taikasauva-sauva (vaikka rohanilaiset sitä nimenomaan taikasauvana pitivät ja G. halusi sauvansa väen väkisin ujuttaa mukaan Théodenin kammioon, mikä näytti todistavan ovenvartijan epäilykset oikeutetuiksi siinä vaiheessa, kun hän alkoi sauvoineen esittää merkkejä taikuuden läsnäolosta).

    Tämän jälkenhän (siis karautettuaan P. Tukin kanssa Rohanin poikki Minas Tirithin tanhuville) hän etupäässä ratsasteli, käytteli miekkaa, kantoi käskynhaltijoiden poikia pitkin ja poikin Pelennorin kenttää ynnä poies rovioilta ja kiikutti molemmin käsin kruunuja kruunattaville kuninkaille. (Nämä sauvattomat operaatiot tapahtuivat joko Minas Tirithissä tai sen edustalla, joten ne kuuluvat olennaisesti tähän keskusteluun.) Sauva olisi ollut vain tiellä. Olisihan ollut hassun näköistä, jos velho ojentaa kruunua Aragornille sauva kainalossa.

    Ehkä Gandalf Valkoinen ei myöskään halunnut koketeerata omalla sauvallaan katkaistuaan Sarumanin sauvan -- hän osoitti siis omalla sauvattomuudellaan, että kyseinen teko oli ennemmin vertauskuvallinen kuin mikään konkreettinen aseen tahi välttämättömän mahdinkäyttelyvälineen tuhoaminen.

    (tämä on editoitu versio viestistä)
     
    Last edited: 02.12.2018
    Viksuu ja Isilmírë tykkäävät tästä.
  17. Telimektar

    Telimektar Fundamentalisti

    Tosin ainuttakaan aikaisempaa piiritystä ei missään mainita. Viimeisen liiton sodassa toisen ajan lopulla Sauron pysäytettiin kai Anduinille. Kolmannen ajan jälkipuoliskolla idästä tulleet hyökkäykset ennen Sormuksen sotaa (vaunumiehet, balchoth, Noitakuningas) jäivät niin ikään Anduinin itäpuolelle tai Valkoisten vuorten pohjoispuolelle. Gondorin sisällissodissa (sukusodassa) toisella vuosituhannella kaupunki vaihtoi varmaankin omistajaa, mutta ehkä ilman taistelua.

    Ehkä sittenkin toisen ajan loppupuoli? Sormusten herran liitteissä ei kerrota Gondorin ensimmäisen sadan vuoden tapahtumista oikeastaan mitään.
    Liite B, Vuosien kirja. Toisen ajan vuodet:
    [ ... ]
    3319: Ar-Pharazôn hyökkää Valinoriin. Númenorin tuho. Elendil ja hänen poikansa pakenevat.
    3320: Maanpaon valtakunnat perustetaan: Arnor ja Gondor. Kivet jaetaan. Sauron palaa Mordoriin.
    3429: Sauron hyökkää Gondoriin, valtaa Minas Ithilin ja polttaa Valkean puun. Isildur pakenee Anduinia alas ja menee pohjoiseen Elendilin luo. Anárion puolustaa Minas Anoria ja Osgiliathia.
    3430: Haltioiden ja ihmisten viimeinen liitto muodostetaan...

    Tarkoittaisiko tuo "Anárion puolustaa Minas Anoria ja Osgiliathia", että näitä molempia kaupunkeja vastaan hyökättiin yhtä aikaa, siis että Sauronin joukot olisivat jakaantuneet ja osa niistä oli ylittänyt Anduinin, kiirehtäen suoraan Minas Anoria kohti, toisten jäädessä piirittämään Osgiliathia? Tämä tuntuisi huollon ja johtamisen kannalta vaikealta.

    Mutta ehkä Minas Tirithiä - silloin Minas Anoria - vastaan hyökättiin heti sen rakentamisen aikoihin, lännestä käsin. "Mahtisormukset ja Kolmas aika" -kirjoituksesta:
    ja länteen, Mindolluinin vuoren juurelle laaksojen villi-ihmisiltä suojaamaan he rakensivat Minas Anorin, Laskevan Auringon Tornin.
    Kenties Valkoisten vuorten ihmiset - tulevat Dunhargin vainajat - hyökkäsivät Númenorista tulleita vastaan heti, siis ennen kuin Sauron aloitti oman sotansa. Isildur ja Anarion olisivat sitten lyöneet hyökkäyksen ja pakottaneet vuorelaiset , ("laaksojen villi-ihmiset") vannomaan uskollisuutta. Jokin tällainen voimannäyte olisi auttanut myös veljesten kuninkuuden tunnustetuksi tulemisessa ja Gondorin valtakunnan perustamisessa, Anduinin suistoon ja Pelargiriin jo ennen Númenorin tuhoa asettuneiden siirtolaisten keskuudessa.
    (Dunhargin vainajien valanrikkomushan ei ollut se, että he olisivat loikanneet Sauronin puolelle, vaan että he eivät tulleet apuun Sauronia vastaan.)
     
    Last edited: 02.12.2018
  18. Ares B

    Ares B Antifilatelisti

    Ei ihan vielä. Hatusta luopuminen mainitaan kirjassa erikseen, ja sauva hänellä oli vielä sen jälkeen ainakin Sarumania puhuttaessa. Mutta sen jälkeen, kuka tietää? Istari-järjestöä ei enää ollut, jäsenyyden ulkoiset tunnusmerkit olivat tarpeettomia ja voimaansa hän pystyi kanavoimaan ilmankin. Faramiria metsästävät Nazgûlit hän karkotti ampumalla valonsäteitä käsistään.

    "Minä kiitän, kuningas Théoden", Gandalf sanoi. Sitten hän äkkiä veti syrjään harmaan kaapunsa ja heitti pois hattunsa ja hypähti hevosen selkään. Hänellä ei ollut kypärää eikä rautapaitaa, hänen lumivalkeat hiuksensa liehuivat valtoimenaan tuulessa, hänen valkeat vaatteensa hohtivat häikäisevinä auringossa.
    "Katsokaa, Valkoinen Ratsastaja!" Aragorn huusi ja kaikki tarttuivat hänen sanoihinsa.

    (Kaksi Tornia, Kultaisen kartanon kuningas. Kaapuhemmo s. 461)
     

Jaa somessa