Glorfindel
- Keskustelun aloittaja Elemmakil
- Aloitettu
ElweVardamir
Hobitti
"Antoivatko Valar hänelle jotain erityisiä voimia auttamaan häntä tehtävässä vastustaa Sauronia?"
Olen kanssa monesti asiaa miettinyt, ja tähän asti olen ajatellut, että kyseessä oli sama Glorfindel, joka sai armon poistua saleistaan ja palata Keski-Maahan. Mutta missä tehtävässä hänet lähetettiinkään, en usko, että valarin on tarvinnut antaa mitään erityisiä voimia hänelle. Sillä kaatoihan hän Balrogin Gondolinissa. Yritin tuossa pläräillä erillaisia tekstejä lävitse, mutta en kerennyt löytää mitään mikä veisi asiaa suuntaan jos toiseenkaan.
Olen kanssa monesti asiaa miettinyt, ja tähän asti olen ajatellut, että kyseessä oli sama Glorfindel, joka sai armon poistua saleistaan ja palata Keski-Maahan. Mutta missä tehtävässä hänet lähetettiinkään, en usko, että valarin on tarvinnut antaa mitään erityisiä voimia hänelle. Sillä kaatoihan hän Balrogin Gondolinissa. Yritin tuossa pläräillä erillaisia tekstejä lävitse, mutta en kerennyt löytää mitään mikä veisi asiaa suuntaan jos toiseenkaan.
Mutta eikös tuo ole hyvin samanlainen kohtalo kuin Gandalfilla?
Kuolla Balrogia vastaan ja palata entistä vahvempana.
Kolmannen ajan lopulla Glorfindel saattoi myös viestinviejänä Rivendellin ja muun maailman välillä.
Hänhän oli nopea ja miten muuten tieto kulki.
olihan hän Frodoakin noutamassa vähän samanlaisella lähetti asenteella.
Taistelussa saattoi olla Lorienissa tai Synkmetsässä ja kuten jo mainittiin uskon että hän tosiaan oli mukana Dol Guldurin tuhoamisessa.
Minkäänlaista vahvistusta tälle ei ole , on vaan semmoin arvelus että näin voisi olla.
Kuolla Balrogia vastaan ja palata entistä vahvempana.
Kolmannen ajan lopulla Glorfindel saattoi myös viestinviejänä Rivendellin ja muun maailman välillä.
Hänhän oli nopea ja miten muuten tieto kulki.
olihan hän Frodoakin noutamassa vähän samanlaisella lähetti asenteella.
Taistelussa saattoi olla Lorienissa tai Synkmetsässä ja kuten jo mainittiin uskon että hän tosiaan oli mukana Dol Guldurin tuhoamisessa.
Minkäänlaista vahvistusta tälle ei ole , on vaan semmoin arvelus että näin voisi olla.
ElweVardamir
Hobitti
Durinilla on hyvä pointti.
Kohtalo on hyvin samanlainen kuin Gandalfin, ja Gandalfkin valkoisena loisti monen silmissä.
"Vain Gandalf erottui pimeydestä valkoisena ja pitkänä mustenneen tulisijan edessä" - Kaksi tornia, Kultaisen kartanon kuningas.
Kohtalo on hyvin samanlainen kuin Gandalfin, ja Gandalfkin valkoisena loisti monen silmissä.
"Vain Gandalf erottui pimeydestä valkoisena ja pitkänä mustenneen tulisijan edessä" - Kaksi tornia, Kultaisen kartanon kuningas.
Saladin
Hahmo Pimeässä
ElweVardamir sanoi:
Niin... :roll: Kenties niille joita Valar siunaa toisella elämällä, jää ruumiiseensa ( tai sieluun) jonkinlainen jälki Valarin kosketuksesta.
Se selittäisi miksi sormusaaveet ( ja muut pahuuden olennot) pelkäävät niin paljon Glofindelia ja Gandalf Valkoista.
Kuten noitakuningas sanoi: "This is my hour."
Hän ei varmasti enää pelännyt mitään ja oli varma siitä että oli hänen hetkensä.
Sitä paitsi hänhän tosiaan oli sormusaaveista mahtavin.
Ja ette ottanut huomioon sitä ettei myöskään Gandalf ollut pelokas.
He olivat kuin toistensa vastineet ja tasaisia.
Sekin vielä että kun Gandalf ajoi muut aaveet ,Faramirin palatessa kaupunkiin sanottiin kirjassa että ne lähtivät ,koska vielä ei ollut heidän herransa hetki eikä hän ollut paikalla.
PS:
Pitää varmaan kaivaa kirja esiin ,kun nämä lainaukset ovat aika muistista heitettyjä.
Hän ei varmasti enää pelännyt mitään ja oli varma siitä että oli hänen hetkensä.
Sitä paitsi hänhän tosiaan oli sormusaaveista mahtavin.
Ja ette ottanut huomioon sitä ettei myöskään Gandalf ollut pelokas.
He olivat kuin toistensa vastineet ja tasaisia.
Sekin vielä että kun Gandalf ajoi muut aaveet ,Faramirin palatessa kaupunkiin sanottiin kirjassa että ne lähtivät ,koska vielä ei ollut heidän herransa hetki eikä hän ollut paikalla.
PS:
Pitää varmaan kaivaa kirja esiin ,kun nämä lainaukset ovat aika muistista heitettyjä.
Saladin
Hahmo Pimeässä
Kuten sanoin noiden kahden kohtaaminen oli hyvin pikainen eikä se todistanut näiden vahvuuseroissa vielä kumpaankaan suuntaan.
Eikä Noitakuninkaan lausahduskaan ole todellakaan yksiselitteinen. Se voi tarkoittaa vain pelkkää ylimielisyyttä, mikä käy sinänsä järkeen sillä hän oli selvästi tietoinen Glorfindelin ennustuksesta ja luotti siihen selvästi suuresti(Ja Gandalf on ainakin viime tiedon mukaan mies
). Eli ei se kerro vielä mistään suuremmasta voimasta vaan pelkästään sen, että Sormusvarjojen herra sattui olemaan varma asiastaan. Varma siitä, ettei Gandalf tuhoaisi häntä. Ja kuten sanoin vahva armeija takana saattaa myös lisätä kummasti itsevarmuutta.
Sitä paitsi Gandalfhan itse sanoi olevansa mielestään vaarallisin Keski-Maassa Sauronin jälkeen.
Eikä Noitakuninkaan lausahduskaan ole todellakaan yksiselitteinen. Se voi tarkoittaa vain pelkkää ylimielisyyttä, mikä käy sinänsä järkeen sillä hän oli selvästi tietoinen Glorfindelin ennustuksesta ja luotti siihen selvästi suuresti(Ja Gandalf on ainakin viime tiedon mukaan mies
). Eli ei se kerro vielä mistään suuremmasta voimasta vaan pelkästään sen, että Sormusvarjojen herra sattui olemaan varma asiastaan. Varma siitä, ettei Gandalf tuhoaisi häntä. Ja kuten sanoin vahva armeija takana saattaa myös lisätä kummasti itsevarmuutta.Sitä paitsi Gandalfhan itse sanoi olevansa mielestään vaarallisin Keski-Maassa Sauronin jälkeen.
Cirindë sanoi:Niin, mutta kuinkahan olisi käynyt, jos Gandalfin ja Noitakuninkaan kohtaaminen olisi ollut pitempi?? Mutta tämä on pelkkää jossittelua ja se siitä..
He olisivat mitelleet voimiansa ja Faramir olisi kuollut sillä aikaa.
Kuten Gandalf sanoi kohtaamisen jälkeen: "if I save him someone else will die."
Niinhän Theodenille kävi.
Durin XII sanoi:
Niin mutta kumpi olisi voittanut tämän voimien mittelön? Mikäli Gandalf olisi kuollut/menettänyt ruumiinsa niinkuin maiat yleensä, olisivat sekä Faramir että Theodén kuolleet.
Saanen huomauttaa, että tämä keskustelu on luotu, jotta saisimme spekuloida totuutta Glorfindelista. Gandalfille ja Noitikselle on varmasti omat keskustelunsa.
(terveisin: wannabe_konnavahti)
ElweVardamir
Hobitti
Glorfindel on kiva haltia. Ja sitten Gandalfiin ja noitikseen... no ei vaan
Niin minäkin olen ymmärtänyt että vain Frodo näki tällä hetkellä Glorfindelin loistavana, "Frodosta näytti kuin ratsastajan muodosta ja asusta olisi loistanut valkeaa valoa kuin ohuen harson läpi". Mutta voihan tämäkin olla että tilannetta on kuvattu Frodon silmistä, niinkuin tehdään monessa muussakin kohtaa.
Mutta Glorfindelin hevonenkin hohti valkoisena: "Äkkiä ilmestyi varjoista näkyviin hohtavan valkoinen hevonen, joka juoksi nopeasti". Vai tarkoitetaanko tällä vain, että oli pimeää ja hevosen valkoinen väri heijasti jotain muuta valoa.
Niin minäkin olen ymmärtänyt että vain Frodo näki tällä hetkellä Glorfindelin loistavana, "Frodosta näytti kuin ratsastajan muodosta ja asusta olisi loistanut valkeaa valoa kuin ohuen harson läpi". Mutta voihan tämäkin olla että tilannetta on kuvattu Frodon silmistä, niinkuin tehdään monessa muussakin kohtaa.
Mutta Glorfindelin hevonenkin hohti valkoisena: "Äkkiä ilmestyi varjoista näkyviin hohtavan valkoinen hevonen, joka juoksi nopeasti". Vai tarkoitetaanko tällä vain, että oli pimeää ja hevosen valkoinen väri heijasti jotain muuta valoa.
ElweVardamir sanoi:
Hmm.. Sen ymmärtää, että Gloro hohtaa (jos kerran on kuollut kerran), mutta se että hevonenkin hohtaa? Tuntuu todella pöljältä. Frodo vain kuvittelee.
![[22]](/styles/kontu/hymiot/22.png "Kakskakkonen [22]")
Tai ehkäpä myös hevonen kuoli taistelussa balrogia vastaan, ja palasi G:n mukana Ardaan. :wink:
Cirindë
Hobitti
Círdan sanoi:
Niin, voi olla... Tai sitten Asfalothkin on jollain lailla erityinen, mutta minä ainakin ymmärsin
"Äkkiä ilmestyi varjoista näkyviin hohtavan valkoinen hevonen, joka juoksi nopeasti".
tuon lauseen sillä lailla, että Glorfindelin heponen näkyi valkoisena "loisteena" koska oli pimeää
. Ainakin kirjassa kerrotaan, että oli ilta.
Cirindë
Hobitti
Ehkä nopeus johtui vain yksinkertaisesti siitä, että Asfaloth oli ns. "haltihevonen".
Jos Glorfindel ja Heponen palasivat molmmat, pitäisi Asfalothin olla melko vanha hevoseksi.. Milloin tuo Glorfindelin palaaminen oikeastaan tapahtui?? Kolmannen ajan lopulla?? Niin ja anteeksi, jos tuo kysymys kuulostaa todella typerältä..
Jos Glorfindel ja Heponen palasivat molmmat, pitäisi Asfalothin olla melko vanha hevoseksi.. Milloin tuo Glorfindelin palaaminen oikeastaan tapahtui?? Kolmannen ajan lopulla?? Niin ja anteeksi, jos tuo kysymys kuulostaa todella typerältä..
