Miittien maksu-, ilmoittautumis- ja käytännön järjestelyistä

Luonnollisesti rahan lainaaminen on jokaisen oma asia. Jos miittiin halajavalla ei ole juuri sillä hetkellä rahaa on ihan hänen oma asiansa miten rahat hankkii vai hankkiiko ollenkaan. :wink:

Mutta saako rahat sitten lähettää postissa käteisenä? Ihan vaan tosiaan sitä, että meidän perheen rahakäytäntö esimerkiksi on mitä on, välillä tilillä on rahaa ruhtinaallisesti, välillä ei ole yhtään ja pöydällä on kolmesataa heitteillä ja... Eli siis ei vain ole mahdollista maksaa netin kautta. Tämä toki tietää suurempaa vaivaa, mutta kun kaikki ei vain pysty maksamaan netin kautta ja olisi tosi ikävä joutua mustalle listalle moisen takia. Meiltä kun sattuu olemaan lähimpään pankkiinkin 12 km ja sitä matkaa on paha lähteä kävelemään.

Minulle henkilökohtaisesti on aivan sama, miten rahat tulevat perille,
mutta kyllä tuo nettimaksaminen on kaikkein järkevin ja vaivattomin
tapa. Seuraavana vaihtoehtona on sitten pankissa asioiminen. Näkisin
että raha-asiat tulisi hoitaa virallisten tahojen kautta. Ja eikös siellä
pankissa voi käydä vaikkapa koulupäivän jälkeen? Tai ruokatunnilla,
jos pankki on riittävän liki koulua?

Postin kautta maksun lähettäminen on vähän niin ja näin. Itse en
luota postilaitokseen riittävän paljoa, jotta lähettäisin miittimaksua
ainakaan tavallisessa kirjeessä, varsinkaan kun kyseessä olisi
kolikoita. Setelit ovat ainakin toistaiseksi tulleet minulle perille, kun
sellaisia kirjeitä on syntymäpäivän takia saapunut.

Samoojan tiukka linja saa kannatusta minultakin. Syykin on sama,
sillä näitä miittejä on tässä jo tullut järjesteltyä useampia ja on
tainnut joka kerta käydä niin, että joku on maksanut vasta miitissä.
Tämä ei ole mukava asia, sillä silloin vuokrassa on ollut kiinni omaa
rahaani.

Mitäs jos maksamatta jääneiden miittipaikat pistettäisiin vapautuneina jakoon? Uhka siitä voisi saada ihmiset maksamaan ajallaan. Jos miitissä on runsaasti tilaa, niin uhka ei ole suurikaan. Täyteenahdetuissa miiteissä pelko julkisesta nolauksesta höllentäisi kukkaronnyörejä. "Koska Papa Legba ei määräaikaan mennessä useista kehotuksista huolimatta ole maksanut miittimaksuaan, hänen paikkansa on nyt vapaa. Ensiksi ehtivä saa sen."

Tapahtumavastaavanne on laittanut mietintämyssyn päähän ja yrittää kovasti saada aikaan kaikkiin Yhdistyksen miitteihin/ tapahtumiin soveltuvat säännöt.

Säännöistä pitäisi ilmetä ainakin:
- Mikä kaikki on kiellettyä ja mitä sääntöjen rikkomisesta seuraa
- Kuka on vastuussa missäkin tapauksessa ts. milloin yhdistys on vastuussa, milloin osallistuja. Onko alaikäisille kehitettävä jokin systeemi? Tähän asti The Miiteissä on tarvittu huoltajan lupa, Vesilahtimiiteissä ei. Nyt molemmat miitit ovat yhdistyksen vastuulla.
- Lisäksi mahdollinen ohjeistus ilmoittautumis- ja maksukäytännöistä. Ongelmana tässä lienee se, että The Miitteihin ja Vesilahtimiitteihin on tähän asti ollut toisistaan poikkeavat käytännöt.

Lisäksi laadin tässä yhdistystä varten selostusta siitä, mikä on miittitoiminnan tarkoitus. Tähän kohti pitää saada kaikkea hienoa ("hauskanpito") ei siis kelpaa. Mehän haluamme tietenkin tukia ja avustuksia toiminnan pyörittämiseen, meidän täytyy siis myös perustella miksi sitä rahaa tarvitaan.
Hyviä ideoita otetaan vastaan.

"Toiminnan tarkoituksena on ehkäistä kirjatoukkien ja nettikäyttäjien henkisiä ja sosiaalisia yksinäisyydestä johtuvia ongelmia järjestämällä heille sopivia tapahtumia ja positiivisia kokemuksia muiden samanhenkisten henkilöiden kanssa."

Näinkin sen voi ilmaista?

Miittailutoiminnan tarkoituksesta minulla on tämän verran valmiina, (lisää ideoita kaivataan):

Yhdistyksen tapahtumien tarkoituksena on:
- Verkkoyhteisö Kontu ry:n tarkoituksen mukaisesti ylläpitää ja edistää verkkosivusto Kontuun liittyvää kokoontumis- ja harrastustoimintaa.
-Koota yhteen Suomen Tolkien- harrastajia eri puolilta maata
-Helpottaa mielipiteiden, ideoiden ja näkökulmien vaihtoa
-Tarjota erilaisia aktiviteetteja, jotka ehkäisevät syrjäytymistä, tarjoavat vertaistukea, luovat positiivisia kokemuksia sekä kehittävät sosiaalisia taitoja.

Tuota miittimaksu keskustelia seuranneena tungen taas nokkani asioihin joista en käytännössä tiedä paljon, mutta Minusta tuo Samoojan ehdottama tiukkalinja ei ole yhtään huono juttu. Sen kun kaikki tietäisivät olevan käytäntö niin ei luulisi tuottavan suuria ongelmia.
Sitäpaitsi vaikka uusi kontulainen olenkin niin tässä vähän aikaa seuranneena olen pannut merkille, että tapaamisista/tapahtumista on kyllä ollut keskustelua jo ennen päivämääränkään tietoa. Eli kun tietää että miitti on tulossa joskus niihin aikoihin niin pistää rahaa syrjään valmiiksi sen verran.

Ja tuosta nettimaksu asiasta niin itse kyllä voin maksaa netissä, mutta jos en voisi ja miittiin tahtoisin niin ei nyt luulisi olevan täysin mahdotonta järjestää itseään pankille asti. Itsellä lähimpään pankkiin (joka on myös lähin mahdollisuus nostaa rahaa) on n. 16km ja silti sieltä haen bensarahat automaattia varten ja muitakin käteisjuttuja varten joudun siellä ravaamaan. Eikä ole ihan mahdoton matka vaikka ei auto aina käytössä olisikaan. Kyllä joku aina sen kolme km voi autolla lähimmälle bussipysäkille heittää jos ei muuten. Eli eiköhän tuo maksun ajallaan hoitaminen ole vaan järjestelykysymys.

Incánus sanoi:

Seuraavana vaihtoehtona on sitten pankissa asioiminen. Näkisin
että raha-asiat tulisi hoitaa virallisten tahojen kautta. Ja eikös siellä
pankissa voi käydä vaikkapa koulupäivän jälkeen? Tai ruokatunnilla,
jos pankki on riittävän liki koulua?

Click to expand...

vähän huono tuo, kun pankki perii sen 10€ jos menee käteisellä maksamaan. itse en ainakaan maksaisi miittimaksua tuplana vain sen vuoksi ettei muuta mahdollisuutta anneta.

noin muuten hyvä linja eniveis

Penegrine on sinällään oikeassa, tuplana on ikävä maksella. Nettimahdollisuutta tuskin kovin monella alaikäisellä on, pitäisikö meidän nyt sitten yrittää kehitellä jotain luottomiessysteemiä kuten Hatha tavallaan ehdotti?

Yhdistyksen järjestämiin miitteihin on suunniteltu tulevaksi tiukkaa
linjaa myös alaikäisten mukaan pääsemisessä. Tämä kuulostaa kovin
pelottavalta, mutta käytännössä kyse on vain siitä, että laadimme
lomakkeen, jonka jokaisen alaikäisen vanhempi/huoltaja täyttää. Tällä
kaavakkeella yhdistys sanoutuu irti vastuusta, jos jotakin tapahtuu.
Meillä on oltava tiedossa yhteystiedot, joihin tapaturmatapauksissa
otetaan yhteyttä. Jos joskus käy niin, että joku kuolee tapaturmaisesti
miitissä (hukkuminen uimassa ollessa on aina mahdollista), ei yhdistys
voi ottaa moisesta vastuuta.

Tarkoitus ei ole pelotella, vaan ihan juridisista syistä tämä. Tosin sen
päättää hallitus seuraavassa kokouksessa. Lähinnä tämä siis koskisi
Vesilahti-miittejä ja The Miittiä, tulevaisuudessa ehkä joitain muitakin
tapahtumia.

Ja jos joku vanhempi/huoltaja antaa luvan lähteä ja täyttää kyseisen
paperin, niin tuskin on enää paljoa vaadittu, että he voisivat
vaikkapa vähentää viikkorahasta miittimaksun ja maksaa sen.
Kyllä keinoja aina löytyy.

Haluaisin myös muistuttaa tässä yleisesti, että mitään sääntöjä ja
ohjeita ei suunnitella ketään kiusaamaan, vaan yleisen hyvän
nimessä. Meillä on paljon mietittävää ja tehtävää, emmekä voi
ottaa huomioon kaikkia yksittäistapauksia, vaan pitää miettiä mikä
toimii yleisellä tasolla.


Edit: Onpas kylmän kuuloista tekstiä, vaikka koitin jotain muuta.
Ehkäpä aihe vain on kalsea. Kuten rahasta puhuminen aina.

Ilmoittautuessa maksamisesta mietin sellaista, että jos kyseinen miitti täyttyykin heti? Sitten katsotaan kenen maksut tulleet ensimmäisenä ja lopuille palautellaan rahoja?

Ihan vaan käytäntönä voisi olla hankala, noin muutenkin.

Toimivaa olisi varmaan laittaa tiukka määräaika mihin mennessä täytyy maksaa, tai putoaa pois vielä julkisten huomauttelujen saattelemana... "Kun tämä hlö vastuuttomasti ilmoittautui, mutta jätti maksun maksamatta, on hänet potkittu pois koko tapahtumasta". Jos ilmoittautuu tämän määräajan jälkeen, milloin maksujen pitää olla maksettu, olisi sitten maksettava heti kun paikka miitissä on varmistunut.

Vähän kuin matkojen maksu. Maksettava 30 pvää etukäteen tai varaus raukeaa tai sit jos alle sen varaa, maksettava heti. Jotain sinnepäin? Tällaistahan tuossa aiemmin ehdoteltiin. Voihan tämä maksuaika olla vaikka paljon aiemmin, pari kk etukäteen tai vastaavaa ennen tapahtumaa tai mitä tahansa.

Mun mielestä se välittömästi ilmoittautuessa maksaminen on jotenkin ei-toimiva ajatus, mut ehkä se vaan on muutosvastarintaa.

Tosiaan olen tässä kehitellyt sellaista pomminvarmaa systeemiä joka pätee ilmoittautumisten- ja maksamisten osalta kaikkiin Yhdistyksen tapahtumiin. Mikäli hallitus hyväksyy ilmoittautumiskäytäntönä on tulevaisuudessa "ilmoittaudu ja maksa kahden viikon sisällä tai erikseen ilmoitettuna eräpäivänä-" systeemi.

Lisäksi olen laatinut miitteihin Sääntöjä. Siis ihan sellaisia tavallisia "jokainen on vastuussa arvotavaroistaan"- tyyppistä juttua. Yhdistyksen myötä monia itsestään selviä asioita täytyy selittää paperille. Sääntöjen myötä niiden rikkomisesta seuraa luonnollisesti sanktioita. Nykyisen luonnostelman mukaan jos joku vaikkapa käyttäytyy miitissä sopimattomasti tapahtumavastaavalla (allekirjoittanut) on oikeus poistaa henkilö miitistä. Hallituksella on myös niin katsoessaan oikeus evätä henkilön pääsy tuleviin tapahtumiin.

Suurin mahdollinen muutos on tosiaankin tämä alaikäisten asia. Mietin asiaa pitkään ja hartaasti ensin yksin ja sitten Incankin kanssa. Jälleen mikäli hallitus hyväksyy tuleva linja on "alaikäiset ovat tervetulleita tapahtumiin huoltajan luvalla varustettuna". Käytännössä tämä tarkoittaisi Vesilahden osalta sitä että alaikäinen tuo mukanaan miittiin huoltajan allekirjoittaman luvan (valmis pohja tähän on olemassa). Jos lupaa ei ole joutuu poistumaan miitistä. The Miitin osalta vanha käytäntö säilynee.

Kuten Inca mainitsi kaikki tämä on tosiaankin juridisista syistä. Yhdistys ei voi ottaa vastuuta eikä varsinkaan rahallista sellaista, siitä jos joku päättää hypätä laiturilta pää edellä kiveen tai ei ilmoita sairastamastaan allergiasta, syö pähkinää, saa allergisen reaktion ja joutuu sairaalaan. :roll:

Kaikki laatimani jutut menevät siis seuraavaan hallituksen kokoukseen hyväksyttäviksi. Sen jälkeen laitan ne esille tänne.

Maksamisesta vielä. On olemassa vaihtoehto vielä verkkopankin ja pankin virkailijalle maksamisen välissä. Ei kymmenen vuotta sitten ollut verkkopankkia, eivätkä ihmiset siltikään virkailijoiden kautta laskuja maksaneet. Nimittäin kaikissa pankeissa (pitäisi ainakin) on maksuautomaatti, jonka avulla kuka vain automaattikortin/pankkikortin/jne omistaja voi maksaa laskun käsittääkseni ilman sen kummempia lisäkuluja. Näin ollen turha maksaa 10e palvelumaksuja, kun on se automaattikin. Kannattaa ottaa selvää, onko lähimmässä pankissa/jossain lähettyvillä tällainen maksuautomaatti. Mikäli on alaikäinen ei omista tiliä, niin kaipa vanhemmat voivat myös maksamisen hoitaa omalta tililtään ja lapsi sitten hoitaa maksun vanhemmille omalla tavallaan...

Turha tehdä yksinkertaisesta asiasta liian monimutkaista.

Samaa mieltä. Ja miittiin tuleminenkin on varmaan liian vaikeaa niille keiden mielestä jo pelkästään maksaminen on liian vaikeaa.

Nyky-yhteiskunnassa laskujen maksaminen on helppoa. Älkää nyt naurattako täällä enempää vaan miettikää hetki itsekin.


Homma menee tyyliin tämä:

1. Käyttäjä ilmoittautuu miittiin.
2. Hänet kirjataan ilmoittautuneiden listalle (ilmoittautumisjärjestyksessä).
3. Käyttäjällä esim. kolme työpäivää aikaa maksaa miittimaksu.
4. Kun kolmen päivän päästä miittimaksu vahvistettu, siirtyy käyttäjä viralliselle miittilistalle.
5. Jos maksua ei näy, nimi poistetaan listalta ja seuraava ottaa hänen paikkansa.

Yksi ongelma vanhempien lupalappujärjestelmässä on: kaikki vanhemmat eivät välttämättä päästäkään edes (iältään) lähes aikuista lastaan miitteihin. Yksi esimerkkitapauskin löytyy.

Merri sanoi:

Yksi ongelma vanhempien lupalappujärjestelmässä on: kaikki vanhemmat eivät välttämättä päästäkään edes (iältään) lähes aikuista lastaan miitteihin.

Click to expand...

Tälle tuskin yhdistys voi mitään? Ikävä homma, mutta kuten Incanus totesi, yhdistyksen on pakko päättä asioista niin, että ne sopivat yleisellä tasolla mahdollisimman monelle. Jos jokaisen säännön kohdalla ryhdytään listaamaan yksittäisiä poikkeustapauksia, niin mitä hyötyä on tehdä sääntöjä ollenkaan?

Jos lupalappujärjestelystä luovutaan yhden poikkeuksen takia, mitäs sitten kun joku menee seuraavassa miitissä hyppäämään veteen pää edellä ja hukkuu, eikä vastuuasiaa ole selvitetty etukäteen?

Miten Vesilahdella olisi nykyisellä käytännöllä käynyt jos noin olisi tapahtunut syystä tai toisesta? Olisiko Incánus joutunut mittaviin ongelmiin?

Nykyisellä käytännöllä tuskin olisi käynyt paljon mitään, koska Incanusta tai ketään muutakaan ei ole missään vaiheessa osoitettu olevan vastuussa muiden tekemisistä, ainoastaan vuokratuista tiloista. Tulevaisuudessa nämä ovat kuitenkin Yhdistyksen järjestämiä tapahtumia. Huoltajien on niin halutessaan mahdollista osoittaa meitä syyttävällä sormella ja vaatia meitä vastuuseen. Toiminnan muuttuessa virallisemmaksi vastuun määrä lisääntyy, vastuun jota me emme välttämättä halua. Niinpä olen ehdottomasti sitä mieltä että Yhdistys on vapautettava vastuusta miittien suhteen niin pian kuin mahdollista.

Jos vanhempien puolelta on vastustusta niin se on toki ikävää. Nähdäkseni sääntöjen voimaan astumista ei kuitenkaan pidä viivästyttää yksittäisten tapausten takia. Yritän tässä voimakkaasti ajaa asiaa, joka nähdäkseni ajaa yhdistyksen parasta etua. Se voi tuntua hullulta nyt, mutta parempi varautua näihin asioihin etukäteen kuin voivotella jälkeenpäin.

Jos vanhemmat ovat nihkeitä päästämään miittiin, niin ottakaa huomioon että tapahtumavastaava on yhdistyksessä myös sitä varten että hän vakuuttaa ja informoi huoltajia. Uskokaa pois, minulla on useamman vuoden kokemus vanhempien kanssa neuvottelusta. Minulle saa soittaa, kirjoittaa tai tulla vaikka tapaamaan. :wink:

Se voi joskus auttaa, kun he kuulevat että tätä hommaa vetävät ihan oikeat, järkevät ihmiset. Lupalapun yhteyteen tulee epäilemättä jonkin sortin infopaketti siitä keitä me olemme, mitä me teemme ja kehen (minuun, ehkäpä myös pj) voi ottaa yhteyttä jos on kysyttävää. Huoltajien on myös mahdollista tulla esim. Vesilahdelle vierailemaan, katsastamaan tilanne ja tapaamaan meitä irl.

Mä pyydän Samooja mun isiä ja äitiä käymään sun luona juttelemassa niin ehkä mäkin pääsen tänä kesänä The Miittiin. Jooko?

Onko Juspella oikein useampikin isä kun monikkoa käytät? :wink: -Samo

[color=blue:e76ecc3a65]Miten niin? Jos olis useampi sanoisin että isejä. ^^
Ja sitten vasta kysymys, onko Samoojalla tylsää kun se saivartelee? -Juspe[/color]

Ei suinkaan Juspe hyvä. Isää ja äitiä olisivat yksikkömuodot. Isiä on monikko. Isejä ei ole muoto ollenkaan. -Samo

[color=green:e76ecc3a65]Höpöhöpö, Juusomaassa on isiä ja äitiä, ei siel ole isää ja äitiä. [/color]