Irkkikanavan tulevaisuus

Tämä keskustelu on alkanut nostaa päätään nyt, kun TheOneRing.netin irkkipalvelin on alkanut putoilla tämän tästä pois toiminnasta, usein pidemmiksikin ajoiksi. Itseasiassa kirjoitellessani tätä on palvelin alhaalla.

Ensimmäinen kysymys luonnollisesti on: ovatko nämä putoamiset niin häiritseviä, että on tarve siirtää kanava vakaammalle palvelimelle?

Toinen jälkikysymys olisikin sitten: minne kanava siirrettäisiin? Meillä on kaksi päävaihtoehtoa: irc.freenode.net, missä yhdistyksen kanava sijaitsee, tai vastaavasti Tolkien Gatewayn palvelin, jolla on useiden Tolkien-sivustojen irkkikanavia. Alla on näiden vaihtoehtojen esittely.


Aihealueeltaan Freenode on suunnattu voittoa tavoittelemattomille yhdistyksille, mutta pääpaino on erityisesti vapaan lähdekoodin ohjelmistojen suunnittelussa. Verkko on paljon suurempi kuin TheOneRing.net tai Tolkien Gateway, käyttäjämäärien ollessa useissa tuhansissa. Juuri nyt palvelimella on yli 3500 käyttäjää. Palvelimen plussapuoliin kuuluvat ChanServ ja NickServ, joiden avulla voi kanavan ja omat nimimerkit suojata. Toisaalta taas, juuri näiden syiden takia monet nimimerkit on jo varattu.


Tolkien Gateway on hieman tuoreempi Tolkien-aiheinen sivusto, joka aloitteli vuonna 2005. Se on noussut yhdeksi merkittävimmistä Tolkien-sivustoista avoimuutensa ja aktiivisuutensa ansiosta: uusia ideoita saadaan ja ennen kaikkea toteutetaan tämän tästä. Avoimuutensa vuoksi palvelun ylläpitäjään on helppo ottaa yhteyttä. Palvelimella ei kuitenkaan tällä hetkellä ole ChanServiä ja NickServiä; asiasta pitää erikseen kysyä, että millä tavoin kanavan voi suojata. Tolkien-aiheisuudestaan huolimatta palvelimen käyttäjämäärät ovat kyllin alhaiset, jotta valtaosa nimimerkeistä on täysin käyttökelpoisia.


Viimeinen eli kolmas kysymys: kenen pitäisi tästä viime kädessä päättää? Käyttäjien jaloillaan? Tässä yhteisesti? Yhdistyksen hallituksen?

Minä en ole ollut Ahvenessa pitkään aikaan. Se johtuu yksinkertaisesti siitä, että lennän aina pihalle <10 minuutin päästä sisään kirjautumisesta. Yhdistyksen kanavalla Freenodessa ongelmaa ei ole ollut. Eli kannatan tietysti kanavan muuttoa, koska tahtoisin siellä joskus itsekin käydä.

Mikäli mielipiteet jakautuvat voimakkaasti, on hyvin vaikeaa tehdä päätöstä yleisellä keskustelulla. Yhdistyksen hallitus on selkeä taho, joka voi tehdä päätöksiä ja ottaa niistä vastuun. Ehdotan, että ratkaisun tekisi hallitus, mutta ottaen neuvoa tämän topikin keskustelusta. Mikäli siis suuri enemmistö rivikontulaisista kannattaa jotakin tiettyä vaihtoehtoa, se tulisi ottaa huomioon päätöstä tehtäessä.

Lisäsin nyt äänestyksen.

Olen myös pystyttänyt molemmille vaihtoehtopalvelimille kanavan, tosin Gatewayn palvelimella olevaa kanavaa ei ole suojattu millään tavalla. Linkit:

irc://irc.freenode.net/kontu
irc://irc.tolkiengateway.net/kontu

TORnin kanava on kuitenkin edelleen pääkanava, kunnes toisin päätetään. Pysyttelen varmaan itse näillä molemmilla kanavilla kunnes asiat alkavat selvitä.

Merri, oletko ollut yhteydessä Jinceyhyn tai johonkin muuhun TORnin tahoon? Ennen kuin päätöksiä tehdään, täytyisi kuulla mitä mieltä he itse ovat ongelmista (kai ne siellä kuitenkin huomattu on...), aiotaanko niille tehdä jotain jne jne.

Ehdottomasti siirron kannalla.

TORnin viime aikaiset temppuilut ovat ainakin ajaneet minut siihen tilanteeseen, että saatan jopa välillä olla viikon ajan pois #Konnusta, koska en jaksa nostaa screeniäni sinne joka kerta pystyyn kun se tipahtaa vähän ajan päästä kuitenkin alas.

Ylipäätänsä minusta on tuntunut viime aikoina siltä, että koko TheOneRing.net on ajautumassa lamaan ja kuolemassa. Tuntuu siltä, että ylläpitäjiä ei enää ole ja niitä harvoja ketä saattaa vielä olla, ei jaksa enää innostaa ylläpitäminen. Liekö katoaa tulevaisuudessa koko palvelin.

Freenode olisi mielestäni siinä mielessä viisaampi, että kun hallituksen kanavakin siellä jo on. Ja ehdottomasti chanserv ja nickserv ovat plussaa. Se että saako omaa nimimerkkiään siellä käyttöön, onkin sitten toinen juttu, mutta saattaisin ehkä kestää sen että joutuisin nimimerkkini perään laittamaan jonkin teinimerkin.

TolkienGateway taas kuulostaa siinä mielessä paremmalta, että siellä on muutenkin jo keskitettynä Tolkien-aiheisia sivustoja jne joka olisi ehdoton plussa myös meille. Mikäli TolkienGateway suostuisi hommaamaan chanservin ja nickservin, mielestäni ei tarvitsisi kahta kertaa kysyä kumpaan siirtyisimme.

Tästä asiasta voisi keskustella hyvin vahvasti hallituksen kokouksessa tulevassa Vesilahti-miitissä. Minulle loppujen lopuksi sama kumpaan verkkoon siirrytään, kunhan kanava olisi sellaisella serverillä joka pysyy pystyssä ja vastaa meidän tarpeisiin.

Uh, en usko että TORn on häviämässä yhtään mihinkään, vastahan ne ottivat uuden foorumisoftankin käyttöön, ja uutisiakin lisätään edelleen päivittäin. Haluaisin tosiaan kuulla ns. heposen suusta että mistä näissä ongelmissa on ollut kyse ja ollaanko niiden korjaamiseksi tekemässä jotain.

JOS TORnin irccipuolta ollaan jättämässä vähemmälle huollolle, niin sitten kannatan siirtymistä tolkiengatewaylle. Väki on ystävällistä (ja on jo ehdotellut itse sinne siirtymistä ) mutta toki osa noista toiminnoista jotka Merri mainitsikin jää siellä harmittavasti puuttumaan.

Juu, ja nyt kun olen molempia testannut niin TolkienGatewayn puolesta sanoisin miinukseksi vielä sen, että sinne kirjautuessa joutuu aina #tolkiengateway kanavalle. Hyihyi, autojoinit pois.

Eli kyllä minun kannatukseni pysyisi aika pitkälti Freenodessa mutta hallitus saa päättää.

Palvelimen epäluotettavuus ei ole hyväksi, ja ongelma on jatkunut nyt toistuvasti jo yli kaksi kuukautta. Siksitoisekseen, en ole esimerkiksi jinceytä onnistunut näkemään nyt vähään aikaan (tosin en ole kovin aktiivisesti yrittänyt ottaa yhteyttä). Esimerkiksi TORnin ylläpitokanavalla on suuren osan aikaa vain yksi tavisvalvoja ja botti.

ChanServ ja NickServ lienee neuvoteltavissa Gatewayhyn, ne ovat siellä joskus olleet käytössä.

Juu ja lisäyksenä voisin tähän todeta, että minun kantani on tässä asiassa täysillä kyllä TolkienGatewayn puolella nyt juteltuani tuon ylläpitäjän kanssa äsken.

Chanserv ja nickserv on tulossa takaisin palvelimelle.

Aivan sama minne Ahven päättää lähteä uiskentelemaan kun kerta Freenode tai TolkienGateway ei kuulu ennestään minun serverilistalle (TORnia en näe siis vaihtoehtona tulevaisuuden sijoituspaikaksi).

Mielelläni kyllä näkisin vain Ahvenen jatkavan Tolkien-aiheisella serverillä, ellei kanavaa haluta sijoittaa Freenoden serverille yhdistyksen kanavan yhteyteen jolloin kumpikin kanava olisi helposti saavutettavissa yhdeltä ja samalta serveriltä. Kaiken lisäksi Tolkien Gateway kalskahtaa korvaan tosi kurkolta. Freenode? Plaah.

Gatewayn uusi palvelin aloittelee sattumoisin juuri tänään toimintaansa. Hyarion toimitti meille jo käyttöön ChanServin ja NickServin, joten kaikin puolin suuntaus alkaa näyttää olevan kohden Gatewaytä. Myös useampaa palvelinta on suunniteltu käyttöön.

Hyarion on myös kertoillut, että halutessanne meitä varten voidaan tehdä myös esim. oma suomenkielinen trivia-kanava, jossa botti kyselisi ja nopeimmat vastailisivat kysymyksiin.

Sitten on tietysti vielä se, että mikä on yhdistyksen kanavan tilanne: jatkaako se Freenodessa vai mitä tehdään.

Merri sanoi:

Sitten on tietysti vielä se, että mikä on yhdistyksen kanavan tilanne: jatkaako se Freenodessa vai mitä tehdään.

Click to expand...

Olin kysymäisilläni jo tästä aiemmassa viestissä mutta jätin sikseen kun ei suoraan sitä tämä koske.

Jaksoin nyt kaivella menneitä ja yhdistyksen kanavan info-threadissä mainitaan parilla kohdalla syyt tuohon kanavan sijoittamiseen Freenoden palvelimelle.

Valitsimme Freenoden parista syystä: ensinnäkin se on tarkoitettu voittoa tuottamattomille järjestöille, vaikka pääpaino onkin avoimen lähdekoodin projektien tukemisessa. Toisekseen saamme täydet oikeudet omalle kanavallemme, jolloin emme joudu kiertämään kaikkien oikeuksien jakeluja palvelimen ylläpitäjien kautta. Muihin verkon etuihin kuuluu ehdottomasti se, etteivät rekisteröidyt nimimerkit näytä vanhenevan.

Click to expand...

Onko tuohon oikeuksien jakeluun sitten muutosta TORniin verrattavissa sitten muutosta tai ei, niin yhdistyksen hallitukselle varmaan siinä juttu päätettäväksi halutako tulla TG:hen, jos nyt #kontu sinne päätetään loppusijoittaa.

Aivan. Mutta tähänkin asti hallu on ollut eri servulla kuin #kontu niin vaikka he eivät haluaisi siirtyä ja vaikka #kontu siirtyisi tolkien gatewaylle niin eihän se ongelma ole. Kun ei ole tähänkään asti ollut.

Olisihan se toki hienoa jos hallukin siirtyisi mahdollisen siirron yhteydessä tg:lle.

TORn näyttää toimivan, joten nyt Merri sitä kyselyä sinne päin.

JOS muutamme, muutamme kaiken, myös yhdistyksen kanavan. Siellä pyörii muutenkin niin vähän porukkaa, ettei heille/meille voi olla mahdottomuus muuttaa. (En ylipäätään ymmärrä miksi olemme freenodella, mutta se on toinen stoori...)

Quakenetissä aiemmin joskus varattuna ollut #kontu olisi nyt vapaa... toivoisin sen lisättävän vaihtoehtoihin äänestykselle. Enriisseä ainakin myös kiinnosti. Ja kun otetaan huomioon kuinka moni nykyinen/entinen kontulainen irkkaa siellä muutenkin niin se olisi varsin kätevä ratkaisu.

Mahtavatkohan annetut äänet kadota jos vaihtoehtoja lisätään?

Toivoisin nyt oikeasti kaikilta malttia tässä asiassa, ääniä tarvitaan enemmän ja keskustelua. Siirtoa ei pidä tehdä tänään tai välttämättä edes tällä viikolla. Edellisen TORnilta lähdön kaaottisuus on vielä tuoreena ainakin tämän ankan muistissa...

En usko että äänet katoavat, en tosin tiedä.
Ja olen samaa mieltä että ei turhaa hätäilyä.

<strike>Unggh... koitin lisätä quaken mutta mitään ei tapahtunut? </strike> Nyt on lisätty, ja äänetkin säilyivät.

Onko useammalle eri serverille kytkeytyminen sitten ihmisten mielestä jotenkin hankalaa? Itselläni on listattuna ne paikat joihin softa yhdistää aina sen avatessani, joten ei siinä tarvitse nähdä ylimääräistä vaivaa sen jälkeen kun on tiedot sinne kerran laittanut. Luulisin että quakenetissä aika moni nicki on jo mennyttä.

Kiitos

Katselin pikkasen mitä on varattuna ja onhan joitakin varattuina, mutta toisaalta monella kontulaisella on aika omalaatuinen nicki joten ei se ole niin suuri ongelma.

Olen muuton kannalla myös, sillä palvelin kaatuu melkeinpä koko ajan.. yrität siinä sitten keskustella, kun kaikki häviää ja itsekin lentää pihalle.