Keskustelu palaa lomilta
Ja että taas löytyi mielenkiintoinen keskustelu sivulta viisi. Luin kaikki 29 vastausta ja tein hieman yhteenvetoa avuksi jatkokeskustelulle. Siitä huolimatta suosittelen lukemaan kaikki viestit, sillä tähän keskusteluun on selvästi paneuduttu antaumuksella ja kaikki puheenvuorot ovat lukemisen väärtejä – varsinkin jos aiotte keskustelua jatkaa (niin kuin toivon).
Tässä siis pohditaan Keski-Maan ja sen eri alueiden väkilukua (lähinnä Kolmannen ajan lopulla, TSH:n tapahtuma-aikana). Lisäksi puututaan joidenkin taistelujen osanottajamääriin. Elokuvia ei tietysti kannata mainita muuten kuin niiden mollaamistarkoituksessa. Nehän eivät kelpaa lainkaan perusteluiksi silloin kun keskustellaan Tolkienin (ei Peter Jacksonin) luomasta maailmasta.
Tietysti olisi huimaavan onnekasta, jos jollakulla on hallussaan kovia faktoja, lue: JRRT:n sanaa, mutta valistuneet ja ennen kaikkea perustellut arvailut ovat tietysti myös tervetulleita. Pelkän numeron heittäminen peliin on hieman arveluttavaa, mutta tietysti hakkaa hiljaisen murjottamisen.
Ensinnäkin: mikä oli
koko Keski-Maan väkiluku? Löysin lopulta vain yhden arvion, eli Grishnákhin 100 000 000 – 200 000 000. Mahtaako tähän olla kenelläkään mitään sanomista? Lisäksi voisi olla mielenkiintoista pohtia Keski-Maan väkiluvun kehitystä varhaisemmilta ajoilta. Paljonko mahtoi olla väkeä Beleriandissa? Mutta jos tähän soppaan joku sosimensa sysää, saattakoon silloin ilmoille uuden keskustelun. Näin ehdotan, jotta tämä topiikki pyhitettäisiin Kolmannen ajan lopun käsittelemiseen.
Jaarittelut sikseen. Tässä lisää väkilukuarvioita. Ensiksi
Gondorin seutu:
Gondor
– 500 000- 1 000 000 (
Vohobitti)
Rohan
– 50 000-100 000 (
Vohobitti)
– "Vohobitin arvion yläpäähän ellei jonkin verran suurempaankin" (Haltiamieli)
Minas Tirith
– 15 000 (
Tar-Palantír)
– 15 000-25 000 (
Vohobitti)
– 20 000-50 000 (
Theoderic)
Umbar
– vähintään 100 000 (
Theoderic)
Mitäs tuumaatte? Olihan Minas Tirith alikansoitettu, mutta että noin vähäväkinen? Vertailun vuoksi
Theodericin arvio Osgiliathin kukoistusajan väkiluvusta:500 000-1 000 000.
Sitten muita
ihmisten asuinsijoja:
Esgaroth
– (ennen Smaugia) 10 000 (
Tar-Palantír)
– (Smaugin jälkeen) 1 000-5 000 (ympäristöineen) (
Vohobitti)
– 1 500 (?) (Haltiamieli)
Tähän kysymykseen voi uuttera ihminen etsiä lisää vastauksia vaikkapa Tolkienin Järvikaupunkia esittävästä piirustuksesta. Ja voihan sieltä Hobitin sivuiltakin kerätä mielikuvia.
Mustainmaa
– 20 000-50 000 (
Vohobitti)
KTK:ssakin puhutaan Mustainmaasta vai oliko se jokin HoMe:n osa?
Rhovanion
– 10 000-20 000 (
Vohobitti)
Uh-oh, minä kun olen aina ajatellut, että siellä oli vain muutama kurja uudisasukas hökkeleissään. Ja sitten niitä beorninkeja. Mutta olisiko ollut noin monta?
Entäpä
haltioiden asutuskeskukset? Tässä yhteydessä voisin heittää kysymyksen: montako haltiaa kärvisteli Keski-Maassa Sormuksen sodan aikoihin kaiken kaikkiaan?
Rivendell
– 300 (
Tar-Palantír)
"muutama sata" (
Vohobitti)
Lothlórien
2 500 (
Tar-Palantír)
"joitakin tuhansia" (
Vohobitti)
Harmaat satamat
"joitakin tuhansia" (
Vohobitti)
Thranduilin salit
"joitakin tuhansia" (
Vohobitti)
Nämä arviot kun laskee yhteen, saa haltiakansan lukumääräksi karkeasti ottaen kahdeksantuhatta, vai kuinka? Riittääkö?
Hobittien lähiseudut:
Briimaa (jossa oli sata kivitaloa TSH:n mukaan?)
1 000-1 500 (ihmistä) (
Vohobitti)
"tuhansia" (Grisnákh)
Kukaan ei ole puuttunut
Konnun väkilukuun, huomaan ma. Briimaan väkilukua on arvioitu TSH:ssa mainitun talojen lukumäärän mukaan. Etteivät arviot olisi liian suuria?
KÄÄPIÖT
On esitetty arvioita sekä koko kansan väkiluvusta:
30 000-100 000 "Durinin kansaa" (Aldaceleb)
10 000-20 000 "tunnetun Keski-Maan yhteisöissä" (Haltiamieli)
että
Morian väkiluvusta ennen surullista B-päivää:
"aikanaan tuhansia kääpiöitä" (Haltiamieli)
Moriasta voisi joku kääpiömieli aloittaa uuden keskustelunkin terävällä ja poleemisella johdannolla, jottei tämän keskustelun aihemäärä vallan liiaksi paisuisi. Ajatuksia voisi herättää tämäkin Haltiamielen lausuma: "Aikanaan Moriassa täytyi asustaa tuhansia kääpiöitä, joiden ruokatalous on mitä ilmeisimmin perustunut käytännössä liki pelkästään kauppaan - ruokavankkureita pitäisi rullata kaupungin porteille miltei katkeamattomana syöttönä."
Huomasin tuon luettuani, etten ole itse koskaan vaivautunut pysähtymään Moriaan niin kauaksi, että olisin malttanut kuvitella, millaista sen arkielämä oli kukoistuksensa päivinä. Koska kyseessä kuitenkin oli iso luola, huolto-ongelmien on tosiaan täytynyt olla mittavia. Vaan ovathan kääpiöt aikaansaapaa väkeä.
TAISTELUT:
Nyt menee jo to-della pitkäksi. Taaskin ehdotan teräväkynäisille taistelueksperteille uuden keskustelun luomista. Heittäkää peliin omia arvioitanne joukkojen määrästä ja koostumuksesta ja haastakaa väki vastaamaan. Tässä pohjiksi tämän keskustelun aikana esitettyjä lukuja:
Viiden armeijan taistelu (johon saapui 500 kääpiötä Rautavuorilta)
"ei kovin monta sataa osanottajaa yhteensä" (
Vohobitti)
Pelennorin kenttien taistelu:
Gondor ja Rohan: n. 11 250 (Atlas of Middle-earth /
Grisnákh)
Mordor, haradrim etc.: vähintään 45 000 (AoMe /
Grisnákh)
Morannonin taistelu:
Mordor: 60 000 (AoMe /
Grisnákh)
Olihan noita taisteluita muuallakin. Ämyrilinnassa ja Rautapihassa (enttiarmeijan koko?).