Kontu Se on hyvä paikka elää ja olla!

Pikkukysymyksiä, jotka eivät omaa topiikkiaan kaipaa

Keskustelu huoneessa 'Keski-Maa ja Tolkien', aloittanut Halfaery, 23.09.2003.

  1. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Tekstissä Of the laws and customs among the Eldar pertaining to marriage and other matters related thereto... (Morgoth's Ring, HoME X, s. 207-) sanotaan muun muassa näin:

    Eldarin ruumiin mitta kasvoi hitaammin kuin ihmisten, mutta heidän mielensä nopeammin. He oppivat puhumaan ennen kuin olivat yhden vuoden ikäisiä; ja samassa ajassa he oppivat kävelemään ja tanssimaan, sillä heidän tahtonsa alkoi pian hallita heidän ruumistaan... Kolmannen ikävuoden lopulla kuolevaiset lapset alkoivat käydä haltioiden edelle ja kiiruhtivat täyteen mittaansa kun taas haltiat viipyivät lapsuuden ensi keväässä... Vasta viidentenäkymmenentenä vuotenaan eldar saavuttivat koon ja muodon, jossa heidän elämänsä sen jälkeen pysyisi, ja noin sata vuotta kului ennen kuin he olivat täysikasvuisia....​

    Eldar menivät naimisiin enimmäkseen nuoruudessaan ja pian viidennenkymmenennen ikävuotensa jälkeen. Heillä oli vain vähän lapsia... [ja tämän jälkeen kuvaillaan kihlautumista ja avioliiton solmimista, raskauden alkua ja kestoa, lasten koska siitä tässä tekstissä nimenomaan on kysymys.]​

    Tekstin toisessa osassa puhutaan nimenantotavoista. Isännimi annettiin Essecarmë-seremoniassa pian lapsen syntymän jälkeen, mutta myöhemmin seurasi toinen seremonia, Essecilmë eli "Nimen valinta", jossa noin seitsemänvuotiaana (ainakin noldorin parissa) lapsi sai valita itse itselleen nimen, kunhan hän oli saavuttanut lámatyávën eli pystyi itsenäisesti nauttimaan sanojen äänteistä ja muodoista.

    Ehkäpä jossakin muualla puhutaan lisää täysi-ikäistymisen virstanpylväistä, tästä tekstistä en löytänyt enempää viitteitä.

    EDIT: Kas, vastaukseni meni päällekkäin Telumehtarin kanssa. Saman lähteen parissa näemmä olemme.
     
    Telimektar ja Kointähti tykkäävät tästä.
  2. Telimektar

    Telimektar Fundamentalisti

    Mitä haltioiden ikäkausiin tulee, niin (ennen näkymättömäksi haipumista?) on ehkä jonkinasteista vanhenemista edustava "kolmas sykli", jolloin haltioille saattaa kasvaa jopa parta. (Näin pitäisi lukea Vinyar Tengwarin numerossa 41, jota en ole nähnyt.)
    Círdan Laivanrakentaja lienee ainoa esimerkki parrakkaasta haltiasta Tolkienin elinaikana julkaistuissa teoksissa. Täten kolmas sykli voisi alkaa esimerkiksi 10 000 vuoden iässä.
     
    Laichalaf tykkää tästä.
  3. Laichalaf

    Laichalaf ben enyd

    Muistelin nähneeni jonkin kuvan jossa Vanyarin Ingwelle olisi piirretty parta, mutta kyse on varmaan taiteilijan tulkinnasta, Tolkienin tekemä se kuva ei ollut.
     
  4. Tik

    Tik Konnavahti Vastuuhenkilö Konnavahti

    Sattuman oikusta kyseinen painate on käsissäni. Siinä on tosiaan artikkelissa "From The Shibboleth of Fëanor" kyseinen maininta (VT 41, 2000, s. 9) josta käy ilmi, että myös seppä Mahtan oli partaveijari:

    Toisaalla papereissa tähän esseeseen liittyvässä huomautuksessa lukee: "Haltioilla ei ollut partaa ennen kuin heidän kolmas elämänsyklinsä alkoi. Nerdanelin isä oli poikkeus, koska hän oli vasta toisen [syklin] alkuvaiheissa." (Elves did not have beards until they entered their third cycle of life. Nerdanel's father was exceptional, being only early in his second.)​

    Liekö sitten tällaisten syklien pituutta missään määritelty. En ole niistä aiemmin tiennytkään.

    Tuon sitaattin keskellä sanojen Nerdanel's father jälkeen on muuten hakasulkeissa [cf. XII:365-66] mikä lienee toimittajien viittaus The Peoples of Middle-earthin (jota minulla sattuman oikusta ei ole käsissäni) sivuille. Puhuttaneenko siellä Mahtanin parrasta? Silmarillionissa ei Mahtanin leukavärkkiä kommentoida.
     
  5. Telimektar

    Telimektar Fundamentalisti

    Ei puhuta parrasta, mutta kylläkin pannasta. (Myös Maedhrosin käyttämästä.)

    Nerdanel' s father was an 'Aulendil' [> 'Aulendur'], and became a great smith. He loved copper, and set it above gold. His name was [Sarmo?], but he was most widely known as Urundil 'copper-lover'. He usually wore a band of copper about his head. His hair was not as dark or black as was that of most of the Noldor, but brown, and has glints of coppery-red in it. Of Nerdanel's seven children the oldest, and the twins (a very rate thing among the eldar) had hair of this kind.The eldest also wore a copper circlet.

    ...Aulendur: 'Servant of Aulë', sc. one who was devoted to that vala. It was applied especially to those persons, or families, among the Noldor who actually entered Aulë' s service, and who in return received instruction from him.
    (364-365)

    (Muoks. Tämän viestini alkuperäisessä, keskiyön hetkillä postatussa versiossa oli kyllä siivottoman paljon virheitä.)
    :knockout:
     
    Last edited: 11.02.2018

Jaa somessa